|
Форумы > Идеи > Ужесточить наказания за сливы. |
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8]
|
Автор |
Сообщение |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2018-07-30 20:51 GMT - #14129242 From: Ukraine |
|
Quote PAVELitel :
Да и вообще, что вы привязались к этим кубкам. Продавите уж лучше задачи на международки. Вот чего не хватает.
и на международки и на кубки
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
KRAM 
Бурсаспор Пользователь
Сообщений 12967
Репутация -1 | 0 |+1 -101 [152 -253]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант Турция
|
2018-07-31 06:26 GMT - #14129576 From: Russian Federation |
|
Quote PAVELitel :
Почему ужасно для проекта? Наоборот и волки сыты, и овцы целы - сильные клубы не тратят форму, слабые же получают некий фан от побед над топами. В реальности глянь сетку российского кубка и как вылетали гранды.
Что вы каждый привязались к вылетам грандов в РФПЛ?
Покажите, где там в матчах вратари играли в атаке, а нападающие в центре защиты. Там что, игроки выходили умышленно сливать и забивали пачками в свои ворота? Любой из грандов с радостью выиграл бы кубок дублем. И каждый из дублёров играя в таких матчах пытается себя проявить.
В нашем случае совсем другая история. Умышленный слив. Это не имеет ничего общего по своей сути с примером прошлого сезона в РФПЛ.
Паша борется не со сливами, а с умышленным сливами. И Батс пишет именно про это.
Сто раз одно и то же по кругу))
----------- Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24447
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2018-07-31 08:43 GMT - #14129602 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote KRAM :
Что вы каждый привязались к вылетам грандов в РФПЛ?
Покажите, где там в матчах вратари играли в атаке, а нападающие в центре защиты. Там что, игроки выходили умышленно сливать и забивали пачками в свои ворота? Любой из грандов с радостью выиграл бы кубок дублем. И каждый из дублёров играя в таких матчах пытается себя проявить.
В нашем случае совсем другая история. Умышленный слив. Это не имеет ничего общего по своей сути с примером прошлого сезона в РФПЛ.
Паша борется не со сливами, а с умышленным сливами. И Батс пишет именно про это.
Сто раз одно и то же по кругу))
у нас игроки стоят не на своих позициях не потому, что манагеры так хотят. Все складывается и вытекает из экономической модели ПЕФЛа. Держать более менее ровные дублирующие составы (которые играют в реальном мире на начальных этапах кубковых розыгрышей) непозволительно дорого и нецелесообразно. Если Павел хочет бороться с немотивированностью пользователей в кубке страны, то надо изменять подход к формированию команд - вернуть 5 школьников в сезон, добавить денег на зарплаты полноценным дублям и т.д. А он наоборот умышленно создает дефицит более-менее ровных игроков. Замкнутый круг получается Низы не могут, верхи не хотят
А РФПЛ кстати хороший пример - никого не выгоняют из клубов за провалы на начальных стадиях. Любой манагер на пефле, имея более-менее живой дубль, никогда бы не стал сливать кубок умышленно. Но мы поставлены в такие условия, что держать в команде 30 персонажей, приближенных по скиллам к профессиональным футболистам, могут единицы клубов.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2018-07-31 09:09 GMT - #14129614 From: Ukraine, Lvov |
|
PAVELitel, фигня это всё на постном масле. Любой гранд, было бы на то его желание, мог бы прикупить себе 5-6 реальных дублёров с номиналами в районе 1-2 миллионов в ненужных, и в итоге играть в кубке хотя бы приличным составом (добавив пару имеющихся дублёров из лошков-школьников и тех, кто в итоге всё равно играл в кубке). Обошлось бы это всё (включая и суммы покупки, и зарплаты) в пару-тройку сотен тысяч, что для любого гранда - копейки (тем более, что часть отбилась бы призовыми за проход пары раундов кубка таким составом). Но можно ведь и эти пару сотен тысяч сэкономить, и сыгранность на 1-2% не понижать, а просто устроить профанацию с вылетом из кубка. Это выбор каждого, не надо это превращать в какие-то искусственно созданные Павлом негативные условия.
-----------
|
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2018-07-31 09:39 GMT - #14129634 From: Ukraine, Kiev |
|
Quote navarra :
PAVELitel, фигня это всё на постном масле. Любой гранд, было бы на то его желание, мог бы прикупить себе 5-6 реальных дублёров с номиналами в районе 1-2 миллионов в ненужных, и в итоге играть в кубке хотя бы приличным составом (добавив пару имеющихся дублёров из лошков-школьников и тех, кто в итоге всё равно играл в кубке). Обошлось бы это всё (включая и суммы покупки, и зарплаты) в пару-тройку сотен тысяч, что для любого гранда - копейки (тем более, что часть отбилась бы призовыми за проход пары раундов кубка таким составом). Но можно ведь и эти пару сотен тысяч сэкономить, и сыгранность на 1-2% не понижать, а просто устроить профанацию с вылетом из кубка. Это выбор каждого, не надо это превращать в какие-то искусственно созданные Павлом негативные условия.
ща тебе ответят что лошки попросят у грандов бешеные зарплаты, которые жаба задавит платить.
Проще ныть как трудно жить и изворачиваться, сливая кубок по возможности беспалевно.
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
root 
Виктория С Пользователь
Сообщений 11984
Репутация -1 | 0 |+1 239 [410 -171]
Откуда: Чехия, Прага
Профессия: IT
|
2018-07-31 09:54 GMT - #14129642 From: Czech Republic |
|
Quote PAVELitel :
Но мы поставлены в такие условия, что держать в команде 30 персонажей, приближенных по скиллам к профессиональным футболистам, могут единицы клубов.
Не нужно распространять практику сливов на все клубы. Вряд ли кто станет сливать кубок в угоду чемпионату. Сливают, в основном, в угоду еврокубкам. Т.е. речь идёт именно об этих единицах клубов, которые вполне себе могут позволить набрать сторублёвых игроков, или, даже, попробовать побороться и в кубке за счёт покупки скилластых пенсов.
----------- Нет войне! |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145075
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2018-07-31 10:25 GMT - #14129656 From: Russian Federation |
|
Держать полноценный третий состав чтобы сливать кубок по правилам это конечно гениальное предложение ггг
----------- Черт-пылесос |
|
taran 
Пользователь
Сообщений 17405
Репутация -1 | 0 |+1 9 [176 -167]
Откуда: Россия, Ростов Москва
Профессия: Скромная :)
|
2018-07-31 10:29 GMT - #14129657 From: Russian Federation, Moscow |
|
ну че в итоге, когда Рома в свободных?
----------- Кто не хочет делать, тот ищет причины,
кто хочет, тот ищет пути. |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145075
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2018-07-31 10:35 GMT - #14129665 From: Russian Federation |
|
taran, не раньше интера думаю)))
----------- Черт-пылесос |
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2018-07-31 11:00 GMT - #14129680 From: Ukraine, Lvov |
|
Quote Sullen :
Quote navarra :
PAVELitel, фигня это всё на постном масле. Любой гранд, было бы на то его желание, мог бы прикупить себе 5-6 реальных дублёров с номиналами в районе 1-2 миллионов в ненужных, и в итоге играть в кубке хотя бы приличным составом (добавив пару имеющихся дублёров из лошков-школьников и тех, кто в итоге всё равно играл в кубке). Обошлось бы это всё (включая и суммы покупки, и зарплаты) в пару-тройку сотен тысяч, что для любого гранда - копейки (тем более, что часть отбилась бы призовыми за проход пары раундов кубка таким составом). Но можно ведь и эти пару сотен тысяч сэкономить, и сыгранность на 1-2% не понижать, а просто устроить профанацию с вылетом из кубка. Это выбор каждого, не надо это превращать в какие-то искусственно созданные Павлом негативные условия.
ща тебе ответят что лошки попросят у грандов бешеные зарплаты, которые жаба задавит платить.
Проще ныть как трудно жить и изворачиваться, сливая кубок по возможности беспалевно.
Конечно, ответят, как без этого - полляма потратить на покупки и зарплаты это ж финансовая катастрофа любого гранда
-----------
|
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145075
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2018-07-31 11:02 GMT - #14129682 From: Russian Federation |
|
navarra, ты сначала ответь нахера оно надо? Кубок третим составом в нормальной лиге не выиграешь, просто ради того чтобы слиться из него "по правилам" набирать третий состав инвалидов? Вы серьезно?
----------- Черт-пылесос |
|
Jimenez 
Сидней Олимпик Пользователь
Сообщений 23781
Репутация -1 | 0 |+1 -35 [279 -314]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог Австралия
|
2018-07-31 11:07 GMT - #14129687 From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
BlackDemoN, совковая бюрократия ещё просто в некоторых сидит )
Если есть форма ЖП-64 в которой имя водителя должно писаться в родительном падеже, а написано в именительном, то переделывайте форму, всю отчётность, срок новой проверки 3 года с момента получения бланка Ц-2 от контролирующего органа по месту прописки контрагента.
вот и тут. "Правила бла-бла, в правилах написано, бла-бла". Ты же правила правил, написал бы там чё хотел, наварра бы выполнял ))
это как в магазинах у пенсионеров покупающих пиво спрашивают паспорт. Правила ) Даже если они противоречат здравому смыслу, то совкововоспитанные будут им следовать и требовать следовать других.
----------- В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
|
Trofimov_AV 
Пользователь
Сообщений 21911
Репутация -1 | 0 |+1 153 [252 -99]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: эколог
|
2018-07-31 11:24 GMT - #14129696 From: Russian Federation |
|
Quote navarra :
Quote Sullen :
Quote navarra :
PAVELitel, фигня это всё на постном масле. Любой гранд, было бы на то его желание, мог бы прикупить себе 5-6 реальных дублёров с номиналами в районе 1-2 миллионов в ненужных, и в итоге играть в кубке хотя бы приличным составом (добавив пару имеющихся дублёров из лошков-школьников и тех, кто в итоге всё равно играл в кубке). Обошлось бы это всё (включая и суммы покупки, и зарплаты) в пару-тройку сотен тысяч, что для любого гранда - копейки (тем более, что часть отбилась бы призовыми за проход пары раундов кубка таким составом). Но можно ведь и эти пару сотен тысяч сэкономить, и сыгранность на 1-2% не понижать, а просто устроить профанацию с вылетом из кубка. Это выбор каждого, не надо это превращать в какие-то искусственно созданные Павлом негативные условия.
ща тебе ответят что лошки попросят у грандов бешеные зарплаты, которые жаба задавит платить.
Проще ныть как трудно жить и изворачиваться, сливая кубок по возможности беспалевно.
Конечно, ответят, как без этого - полляма потратить на покупки и зарплаты это ж финансовая катастрофа любого гранда
пол ляма - это у фсех шестерых з.п. должна быть 1 000 и каждого я куплю за 1 тыс. Научишь как?
Думаю порядка 4-5 тыщ. каждый получать будет, это больше 2-х лямов в год, не считая денег на покупку.
А теперь главный вопрос, зачем? Зачем мне выкидывать 2 ляма, херить сыгранность, форму игрокам ротации? Из-за того что у десятка менеджеров проекта бомбит от того, что лидер чемпионата проиграл 2 диву со счетом 8-0, а не 2-1?
Проиграю я по-любому, не в первом, так во втором раунде, из основы фсе равно никто не выйдет, потому что в нынешних реалиях, играя в еврокубках кубок сливать попросту выгодно. Это очевидно фсем. И я как менеджер команды естественно буду делать фсе, чтобы принести максимальную выгоду моему клубу.
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24447
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2018-07-31 11:27 GMT - #14129697 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote navarra :
PAVELitel, фигня это всё на постном масле. Любой гранд, было бы на то его желание, мог бы прикупить себе 5-6 реальных дублёров с номиналами в районе 1-2 миллионов в ненужных, и в итоге играть в кубке хотя бы приличным составом (добавив пару имеющихся дублёров из лошков-школьников и тех, кто в итоге всё равно играл в кубке). Обошлось бы это всё (включая и суммы покупки, и зарплаты) в пару-тройку сотен тысяч, что для любого гранда - копейки (тем более, что часть отбилась бы призовыми за проход пары раундов кубка таким составом). Но можно ведь и эти пару сотен тысяч сэкономить, и сыгранность на 1-2% не понижать, а просто устроить профанацию с вылетом из кубка. Это выбор каждого, не надо это превращать в какие-то искусственно созданные Павлом негативные условия.
гранды - отдельная история. Их единицы и они могут это себе позволить. Я говорю про клубы средние и слабые, которые в силу определенных обстоятельств не могут себе позволить выбрасывать несколько миллионов в сезон ради двух-трех раундов кубка. Тут вообще упоминался катарский клуб, у которого спонсоры наверное меньше 50000 в ИД. Какие нахур им дублеры за несколько лямов?
Я бы тоже с удовольствие набрал дублирующий состав за копейки. Но более-менее приличные старики просят 5000 в ИД. А их надо минимум 7 штук. Это выходит в 35000 в ИД и соответственно 2,9 ляма за сезон. Их еще надо купить, а потом раз в два-три сезона обновлять. Выбрасывать по 5 лямов из-за кубка, в котором даже при выигрыше заработаешь максимум 1-1,2 миллиона? очень грамотная экономическая стратегия
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145075
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2018-07-31 11:37 GMT - #14129702 From: Russian Federation |
|
Trofimov_AV, бомбит у них от того что они якобы блюдят и содержат лишних инвалидов, хотя явно набирали их не ради кубка, уж лацио так точно
----------- Черт-пылесос |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145075
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2018-07-31 11:39 GMT - #14129703 From: Russian Federation |
|
PAVELitel, я ж грю гениальное предложение содержать третий состав ради того чтоб слить кубок так чтоб марку нравилось))))
А наварра может и дальше играть в наивного дурачка который верит что третим составом с улицы можно кубок выиграть если захотеть)
----------- Черт-пылесос |
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2018-07-31 11:57 GMT - #14129716 From: Ukraine, Lvov |
|
Quote BlackDemoN :
navarra, ты сначала ответь нахера оно надо? Кубок третим составом в нормальной лиге не выиграешь, просто ради того чтобы слиться из него "по правилам" набирать третий состав инвалидов? Вы серьезно?
2-3 раунда пройти можно легко, а дальше уже и у самого встанет на говночашку
-----------
|
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2018-07-31 11:58 GMT - #14129718 From: Ukraine, Lvov |
|
Quote Trofimov_AV :
пол ляма - это у фсех шестерых з.п. должна быть 1 000 и каждого я куплю за 1 тыс. Научишь как?
Думаю порядка 4-5 тыщ. каждый получать будет, это больше 2-х лямов в год, не считая денег на покупку.
А теперь главный вопрос, зачем? Зачем мне выкидывать 2 ляма, херить сыгранность, форму игрокам ротации? Из-за того что у десятка менеджеров проекта бомбит от того, что лидер чемпионата проиграл 2 диву со счетом 8-0, а не 2-1?
Проиграю я по-любому, не в первом, так во втором раунде, из основы фсе равно никто не выйдет, потому что в нынешних реалиях, играя в еврокубках кубок сливать попросту выгодно. Это очевидно фсем. И я как менеджер команды естественно буду делать фсе, чтобы принести максимальную выгоду моему клубу.
Вот именно, что главный вопрос "зачем?", и именно этот вопрос нужно решить Крамеру, если ему не пофигу сливы кубка грандами. Так-то и я этим не занимаюсь сейчас, потому что "незачем".
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24447
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2018-07-31 12:00 GMT - #14129719 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote root :
Т.е. речь идёт именно об этих единицах клубов, которые вполне себе могут позволить набрать сторублёвых игроков
блин, тут Деман уже тысячу раз спросил, чем отличается слив кубка игроками не на своих позициях, от слива кубка стотысячными правильно расставленными игроками. Это равнозначно. Ни в одном чемпе несыгранными калеками по 100 тысяч не пройти ни одного раунда кубка. Хватит уже эту чушь предлагать.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24447
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2018-07-31 12:02 GMT - #14129722 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote navarra :
Вот именно, что главный вопрос "зачем?", и именно этот вопрос нужно решить Крамеру, если ему не пофигу сливы кубка грандами. Так-то и я этим не занимаюсь сейчас, потому что "незачем".
Пусть возвращает 5 школьников и насыщает ПЕФЛ нормальными средними игроками. Тогда все будут нормально биться и в кубках и где-то еще. Но Крамер уперся в тупиковую идею дефицита игроков. Хотя в реальном мире толпы сборников и середняков меняют клубы бесплатно. Только топовые и перспективные игроки стоят дороже 1 ляма евро.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8]
|
|