Форумы > Реальный футбол > АПЛ или ЛаЛига?
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [161] [162] [163] [164] [165] > 166 < [167] [168] [169] [170] [171] .. [205] [206]
|
| Автор |
Сообщение |
dementor  
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-09-26 13:17 GMT - #14216064
From: Ukraine |
|
DimonMinski, я нигде не требовал цитат, окстись..
Сказал лишь о том, что мнения тренеров побеждавших и в АПЛ, и ЛаЛиге и прочих сериях А, гораздо весомее форумного срача пользователей, не более
А по-твоему Линникер выдал какую-то глубокомысленную вещь?
Да и сама фигура Гарри довольно противоречивая..он больше по троллингу в Твиттере сейчас 
-----------
|
| |
dementor
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-09-26 13:22 GMT - #14216071
From: Ukraine |
|
А вот, что по поводу 10 аргументов в пользу АПЛ из статьи?
Или на них не будем обращать внимание, а лучше забросаете меня цитатами Виктора Онопко
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 13:54 GMT - #14216116
From: Russian Federation, Moscow |
|
dementor,
я правильно понимаю, что твои критерии силы это:
1. Количество распиаренных игроков
2. Количество тренеров, которые раньше что-то выигрывали
3. Зрелищность (это в чем измеряется? в количестве голов и удалений?)
4. Конкуренция (это что такое? количество команд претендующих на первое место, или количество команд претендующих на еврокубки?)
5. Европейские достижения (выходы в финал считаем достижением?)
6. Трансляции (как сравнивать будем?)
7. Стадионы (опять же, как будем сравнивать? исходя из текста, надо сравнивать по году постройки, чем старее стадионы, тем сильнее лига получается )
8. посещаемость
9. трансферы (будем сравнивать тупо потраченные суммы, или оценивать игру футболистов пропорционально потраченным деньгам?)
10. Наличие боксинг дей (как только в Испании 1 января играть начнут, Лалига сразу же на голову сильнее чем сейчас станет).
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 13:55 GMT - #14216119
From: Russian Federation, Moscow |
|
Почему кстати нет такого важного критерия силы, как количество воспитанников в основе?
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 14:07 GMT - #14216141
From: Russian Federation, Moscow |
|
DavidoFF, ты согласен сравнивать за последние 5 сезонов по следующим критериям:
1. Результаты в ЛЧ
2. Результаты в ЛЕ
3. Количество очков между 1 и 2 командой
4. Количество очков между 1 и 10 командой
5. Количество очков между 4 и 5 командой (борьба за ЛЧ)
6. Количество очков между 4 и 8 командой
7. Количество очков, отобранных командами, финишировшими с 10 по 20 место у команд, финишировших с 1 по 4 место.
8. Средняя посещаемость
9. Средняя результативность
10. Количество ЖК
11. Количество КК
12. Количество нулевых ничей (чем меньше, тем лучше)
13. Суммарная стоимость игроков на трансфермаркт
14. Количество претендентов на золотой мяч
15. Количество воспитанников в основе
ПС. 16. Количетсво очков между 7 и 8 командой (борьба за ЛЕ)
ПС 17. рейтинг УЕФА
-----------
|
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22472
Репутация -1 | 0 |+1
-71 [164 -235]
Откуда: Испания, Granada 
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 14:21 GMT - #14216167
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Почему кстати нет такого важного критерия силы, как количество воспитанников в основе?
это здесь вообще зачем???
Количество игроков ушедших на пенсию и оставшихся в системе клубов, с тем же успехом можно прикрутить.
Что им померять можно кроме соотношения силы школы к силе основной команды???
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Shibaday
Сахалин
Пользователь
Сообщений 10215
Репутация -1 | 0 |+1
-162 [107 -269]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия:
|
2018-09-26 14:23 GMT - #14216169
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
dementor :
А вот, что по поводу 10 аргументов в пользу АПЛ из статьи?
Или на них не будем обращать внимание, а лучше забросаете меня цитатами Виктора Онопко
1. Звезды - это не аргумент. Сегодня он неплохой игрок Диего Коста, а завтра он звезда в Челси! Это как мерить силу чемпионатов по трансфермаркету 
2. Тренеры - это еще один примитивный аргумент "от Давидоффа". Тренеры едут в Англию за баблом! А в Испании появляются новые Гвардиолы, Бенитесы и Эмери ...
3. Зрелищность - ни кто не отрицает что продукт под названием АПЛ преподносят очень качественно. И вокруг лиги и на стадионах. Предел фолов в Англии выше чем везде и за счет этого создается очень много опасных моментов. Клубы АПЛ в Европе показывают точно такой же скучный футбол как и все остальные. Мало чем отличаются своей зрелищностью от команд других стран.
4. Конкуренция- Тут ее уже разбирали вдоль и поперек. В Англии конкуренция ни как не выше чем в Испании.
5. Европейские достижения - мы считаем какая лига на сегодня сильней, а это период (5-10 лет) , ни как не 50-60
6. Трансляции- не очень понятно каким образом трансляции влияют на силу команд и соответственно на силу чемпионата.
с каждым пунктом "доказательства" силы Английской лиги становятся всё бредовее.
7. Стадионы - отлично! Вообще предлагаю перестать играть в футбол. Если у тебя крутой стадион то твоя команда сильней! Расходимся
8. Посещаимость - в то же помойное ведро ...
9. Трансферы - о боже ! Что там за 10-й аргумент? боюсь смотреть 
и
10. Фестивальная неделя как эпик этих убогих "даказательств" 
Лучшая лига мира, может быть  , но о силе чемпионата тут нет ни одного аргумента!
Лучшая и сильная всё же два разных понятия.
Лучшая в маркетинге? - Да!
Лучшая в трансляциях? - Да!
...
Лучшая по силе чемпионата? - Нет!
-----------
|
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22472
Репутация -1 | 0 |+1
-71 [164 -235]
Откуда: Испания, Granada
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 14:29 GMT - #14216186
From: Belarus |
|
Shibaday, итого. Сильнейшая, но не лучшая?
Чем измерил? Критерии?
Есть 10, по которым ЛаЛи не по ощущениям, а по чему то считабельному в цифрах сильнее?
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43635
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 14:36 GMT - #14216208
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
2. Результаты в ЛЕ
Но, для правильности оценки этого критерия, необходимо оценивать результат команд, которые изначально играли в ЛЕ, а не попали туда из ЛЧ. 
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 14:43 GMT - #14216227
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
RenatBady :
Shibaday, итого. Сильнейшая, но не лучшая?
Чем измерил? Критерии?
Есть 10, по которым ЛаЛи не по ощущениям, а по чему то считабельному в цифрах сильнее?
есть 2 основных - игра в еврокубках в целом и личные встречи
есть еще много второстепенных, по которым лалига превосходит апл, но они больше к интересу относятся, а не к силе (например: средняя результативность, количество обводок, количество желтых карточек, количество красных карточек, плотность таблицы, количество очков, отбираемых аутсайдерами у лидеров, количество претендентов на чемпионство за несколько туров до конца). А вот интересно, сколько есть считабельных критериев, по которым АПЛ первосходит Лалигу? Я только 3 пока видел: стоимость на трансфермаркт, посещаемость и сменяемость чемпионов.
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43635
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 14:44 GMT - #14216231
From: Belarus |
|
Promagaz, еще рейтинг УЕФА. 
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 14:52 GMT - #14216256
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
-----------
|
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22472
Репутация -1 | 0 |+1
-71 [164 -235]
Откуда: Испания, Granada
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 14:53 GMT - #14216257
From: Belarus |
|
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
тссссс, Гуд не спугни, любопытно жы, как ЛаЛи игру в ЕК считают.
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 14:54 GMT - #14216261
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
2. Результаты в ЛЕ
Но, для правильности оценки этого критерия, необходимо оценивать результат команд, которые изначально играли в ЛЕ, а не попали туда из ЛЧ.
Давай так если хочешь. только вот почему? Потому что Атлетико в прошлом году выиграл, а Тоттенхем 2 года назад от Гента или Генка вылетел?
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2018-09-26 14:58 GMT - #14216269
From: Europe |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
2. Результаты в ЛЕ
Но, для правильности оценки этого критерия, необходимо оценивать результат команд, которые изначально играли в ЛЕ, а не попали туда из ЛЧ.
Как правильность определяется?
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43635
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:00 GMT - #14216271
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы.
-----------
|
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22472
Репутация -1 | 0 |+1
-71 [164 -235]
Откуда: Испания, Granada
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2018-09-26 15:02 GMT - #14216273
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
RenatBady :
Shibaday, итого. Сильнейшая, но не лучшая?
Чем измерил? Критерии?
Есть 10, по которым ЛаЛи не по ощущениям, а по чему то считабельному в цифрах сильнее?
есть 2 основных - игра в еврокубках в целом и личные встречи
есть еще много второстепенных, по которым лалига превосходит апл, но они больше к интересу относятся, а не к силе (например: средняя результативность, количество обводок, количество желтых карточек, количество красных карточек, плотность таблицы, количество очков, отбираемых аутсайдерами у лидеров количество претендентов на чемпионство за несколько туров до конца). А вот интересно, сколько есть считабельных критериев, по которым АПЛ первосходит Лалигу? Я только 3 пока видел: стоимость на трансфермаркт, посещаемость и сменяемость чемпионов.
ииии? Это измеряешь некие показатели внутри чемпа, что бы потом с ними сделать что?
Итого статистика боксера легковеса, сопоставленная со статой тяжеловеса = обьективная оценка кто кого сильнее?
При такой системе подсчёта вводим третью переменную лигу РПЛ например и вполне может случится, что выйграет РПЛ. Как итог РПЛ сильнее АПЛ и ЛаЛи?!
-----------
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:09 GMT - #14216286
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Promagaz, еще рейтинг УЕФА.
зы. Собственно, он и отражает игру в еврокубках.
Это ты про тот, где +22 очка преимущество Лалиги? Ну ладно, добавил
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы.
Ну тогда получается, что 3 4 года назад АПЛ вообще четвертым по силе был, а в позапрошлом сезоне был всего на малость сильнее чемпионата Франции.
-----------
|
| |
Promagaz
Млада Болеслав
Пользователь
Сообщений 3243
Репутация -1 | 0 |+1
-41 [42 -83]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Юрист
|
2018-09-26 15:11 GMT - #14216289
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Gudmund :
Я про рейтинг прошлого сезона как самую объективную конечную оценку нынешней силы.
Почему кстати прошлого, а не пятилетний период в целом?
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43635
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-09-26 15:12 GMT - #14216290
From: Belarus |
|
Quote
Promagaz :
Quote
Gudmund :
Quote
Promagaz :
2. Результаты в ЛЕ
Но, для правильности оценки этого критерия, необходимо оценивать результат команд, которые изначально играли в ЛЕ, а не попали туда из ЛЧ.
Давай так если хочешь. только вот почему? Потому что Атлетико в прошлом году выиграл, а Тоттенхем 2 года назад от Гента или Генка вылетел?
В ЛЧ играют команды первого эшелона, в ЛЕ - команды второго эшелона. Если мы всех участников ЛЕ (в т.ч. и вылетивших из ЛЧ) считаем командами второго эшелона (читай не ТОП-клубами), то оценивать конечно можно всех скопом. 
Условно говоря, если Селтик в чемпионате Шотландии вылетит на втором этапе во вторую шестерку, а потом ее триумфально выиграет победами по 3:0 или 5:0, то это ничего не скажет о силе Селтика.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [161] [162] [163] [164] [165] > 166 < [167] [168] [169] [170] [171] .. [205] [206]
|
