|
|
Форумы > Флейм > Коронавирус 6
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [169] [170] [171] [172] [173] > 174 < [175] [176] [177] [178] [179] .. [202] [203]
|
| Автор |
Сообщение |
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 42248
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413] 
Откуда: Россия, Moscow 
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2021-11-10 12:42 GMT - #15501515
From: Russian Federation |
|
Quote
lokopanda :
Quote
misha88 :
Уровень размышления бапка у подъезда...
Кстати про бабок, куда-то мясной пропал, говорил же ему не пей чекушки...хоть и крафтовые)))
зови хименеса
У него же ковид 
-----------
no tolerance! |
| |
totenkopf 
Монца
Пользователь
Сообщений 73241
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289] 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 12:43 GMT - #15501517
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
PAVELitel :
Может просто ковид боится заходить в Пермь?
ну ХЗ. по плюс ~700 в день заболевших и по ~40 на серые равнины отправляются.
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413] 
Откуда: Украина, Мукачево 
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 12:47 GMT - #15501521
From: Ukraine |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
navarra :
вся мировая наука - херня
Громко и мощно Особенно на фоне того, как запрещают и выпиливают в твоем же твиттере оппонентов мейнстриму. А ведь любая наука построена на разных и, порой, диаметрально противоположных мнениях, в споре между которыми рождается истина. ЕГЭшники наверное и не знают, что когда-то давно при получении любой научной степени на защиту кандидата приглашались несколько настоящих оппонентов и люди довольно часто заваливали свои работы после их критических вопросов. Но то была НАУКА, не то что нынешняя постнаука., подчиненная капиталу...
Во-первых, причём тут вообще соцсеть, которую я читаю ради того, чтобы быть в курсе бейсбольных новостей? Это типа показатель какой-то ущербности или что, что ты уже n-ный раз про твиттер упоминаешь? Или если там я иногда случайно натыкаюсь на ссылку какой-то научной статьи, то типа сразу же надо её отбрасывать, потому что она там опубликована? Тогда как относиться к твоим фантазиям про толпу переболевших привитых из твоего окружения? Им, видимо, верить надо безоговорочно
Во-вторых, науку ты отбрасываешь по причине своей же безграмотности, как минимум, не понимая, что такое статистика, как максимум, вообще отвергая её в принципе, потому что она по твоим же словам и фантазиям "не такая, как была раньше".
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 12:50 GMT - #15501522
From: Ukraine |
|
Quote
Rawww :
Quote
navarra :
Quote
Rawww :
Чуть выше писали кто не привит, так же заявляют. что это добровольно, раз добровольно, то зачем действиями противоречить словам?
У тебя явное непонимание того, что значит "добровольно"
Потому что я что-то не слышал, чтобы народ палками и за шкирку насильственно сгоняли в пункты вакцинации.
для меня ли не понимание? если что-то мешает мне пользоваться всеми благами цивилизации, которыми я пользовался, а потом запрещают, причем не по причине закрытия этих благ, а по причине того, что кому-то можно, а тебе нельзя, запрещают работать, запрещают покупать вещи без дополнительных трат на её доставку, запрещают передвигаться по стране (у кого нет машины) это не ущемление прав и не принуждение к вкацинации? о какой добровольности идет речь, если людей тупо принуждают и делят и фильтруют? Или обязательно и всех или добровольно и не заставляйте никого, реально кто верит. кого убедили, тот и пришел, всё, серых тонов нет в этом.
Тебе никто не мешает. Прививайся и пользуйся. Не хочешь прививаться, хочешь самовольно представлять угрозу обществу (путём возможного заражения других) - получи ограничения. Или, может, ты и против заключённых в тюрьмах, которых тоже ограничивают в правах, потому что они представляют угрозу обществу, и твоя мотивация при этом состоит в том, что не все преступники в тюрьмах?
-----------
|
| |
Bash
Вердер
Пользователь
Сообщений 3985
Репутация -1 | 0 |+1
26 [75 -49]
Откуда: Норвегия, 
Профессия: программер в отставк
 Германия
|
2021-11-10 12:52 GMT - #15501523
From: Russian Federation |
|
Quote
navarra :
А риск заболеть кому-то из вакцинированных и при этом ещё и заразить другого вакцинированного в автобусе и кафе в разы меньше.
Откуда инфа? Куча вакционированных болеют и заражают других.
У меня жена переболела 2 раза - октябрь прошлого года и апрель этого. Оба раза я сидел с ней в одной квартире 3 недели и не заболел. Делайте прививки переболевшим, здоровых людей, которые были в контакте с заболевшими и не заразились не трогайте. Мне от прививки пользы никакой не будет, а вот вред вполне может быть. Мне и мой врач посоветовал, прививку не делать. Если уж прижмут совсем, то Ковивак. Но не Спутник.
navarra вроде врач, должен понимать что все люди разные и у каждого совершенно разная восприимчивость к заболеваниям.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2021-11-10 12:53 GMT - #15501525
From: Russian Federation, Voronezh |
|
navarra, по твиттеру - ты его сам часто в этом же топе и приводил - вроде писал, что там читаешь несколько интересных тебе источников и даже ссылки сбрасывал на какого-то иммунолога. Причем тут ущербность? Вот у самого твиттера есть ущербность - цензура. Это и имею в виду.
Что такое современная статистика? "Есть ложь, большая ложь и статистика." Это всего лишь средство манипуляции. Науку я не отбрасываю, наука сама постоянно удивляет - разные ученые мужи не пускают чужие вакцины в свои страны по политическим мотивам. Ты про эту науку? Ну не знаю, такое себе удовольствие ей слепо верить.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35440
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2021-11-10 12:54 GMT - #15501528
From: Unknown |
|
Quote
rigot :
Quote
dim :
Оо тут уже антиваксеров обсуждают)
В целом я не против, только когда ко видом заболеют, пусть в скорую не обращаются, а так всё ок)
а можно непривитым налоги не платить? Почему я плачу, чтобы пьющих циррозников лечить?)
так можно и привитым не платить, будто тебя заставляет кто-то)
Вопрос просто в том, что из-за низкой прививаемости страдает вокруг очень много людей и бизнеса, в моём понимании антиваксерам плевать на это, значит мне плевать на них, пусть загибаются от ковида, но где-то в сторонке
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 12:54 GMT - #15501529
From: Ukraine |
|
Quote
totenkopf :
Quote
PAVELitel :
navarra, ну какой процент вероятности заразиться тут может быть - из тех друзей, кто честно привился, многие (большинство) переболели ковидом спустя 2-5 месяцев. Это не единичные случаи. Математики тут нет и быть не может, ведь их всех Гинцбург уже объявил фальшивосертификатчиками. Может тебя устраивает его математика, но я привык оценивать события собственнолично, а не принимать их со слов непонятных и неизвестных мне бизнесменов. Кто успел хорошо поучиться в школах с советской программой и честными учителями старой закалки, тот меня поймет.
ты там прям в эпицентре пандемии чтоль живешь ? до недавнего времени не разу не слышал от своего круга общения чтоб ктот привитый заболел - эт охват будет человек 700, даж наверно поболее. вот с месяц назад друг заболел привитый - у них чуть не вся кантора заболела, эт ~150 человек - все кто привит был переболели в легкой форме, кто не привит средне/тяжело болели, вплоть до красной зоны и 1 отъехавшего.
З.Ы. причем семьи привитых не зацепило.
У меня тоже из примерно 70-80 полностью привитых друзей/коллег/бывших коллег заболел только один, причём где-то через месяц после первой дозы, так что он тогда ещё не был полностью привитым. Ну пусть ещё 2-3 переболели бессимптомно, что и сами не знали, это запросто может быть. Но остальные прекрасно себя чувствуют, притом, что большинство постоянно работают с людьми (и даже у меня в санатории в этом году было около 10 пациентов, которые где-то тут заразились и вынуждены были уехать домой, одну пару даже я сопровождал в поезде, и при этом я не заразился ни разу), в том числе и с ковидными больными.
Но я почему-то об этом не упоминаю как об аргументе, потому что всё-таки немного понимаю, что это совершенно не аргумент
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 12:58 GMT - #15501532
From: Ukraine |
|
Quote
PAVELitel :
navarra, по твиттеру - ты его сам часто в этом же топе и приводил - вроде писал, что там читаешь несколько интересных тебе источников и даже ссылки сбрасывал на какого-то иммунолога. Причем тут ущербность? Вот у самого твиттера есть ущербность - цензура. Это и имею в виду.
Что такое современная статистика? "Есть ложь, большая ложь и статистика." Это всего лишь средство манипуляции. Науку я не отбрасываю, наука сама постоянно удивляет - разные ученые мужи не пускают чужие вакцины в свои страны по политическим мотивам. Ты про эту науку? Ну не знаю, такое себе удовольствие ей слепо верить.
Нет, источники я в твиттере не читаю, кроме бейсбольных. Парочку в инстаграмме читаю, оттуда и ссылки были. Но причём в принципе сами соцсети к людям, которые в них обитают?
А политику и науку как-то разделить нельзя? Ах да, у вас же всё куплено, и статистика фейковая, пичялька (
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 13:00 GMT - #15501533
From: Ukraine |
|
Quote
Bash :
Quote
navarra :
А риск заболеть кому-то из вакцинированных и при этом ещё и заразить другого вакцинированного в автобусе и кафе в разы меньше.
Откуда инфа? Куча вакционированных болеют и заражают других.
У меня жена переболела 2 раза - октябрь прошлого года и апрель этого. Оба раза я сидел с ней в одной квартире 3 недели и не заболел. Делайте прививки переболевшим, здоровых людей, которые были в контакте с заболевшими и не заразились не трогайте. Мне от прививки пользы никакой не будет, а вот вред вполне может быть. Мне и мой врач посоветовал, прививку не делать. Если уж прижмут совсем, то Ковивак. Но не Спутник.
navarra вроде врач, должен понимать что все люди разные и у каждого совершенно разная восприимчивость к заболеваниям.
Что значит "откуда инфа"?
Вероятность не заболеть, будучи вакцинированным, от 60 до 80% в зависимости от вакцины. Соответственно, если заразный попадёт к 10 невакцинированным и 10 вакцинированным, то невакцинированных заразится гораздо меньше, чем вакцинированных. А потом каждый из этих 10 пойдёт к своим 10, и так далее. Естественно, что в популяции полностью вакцинированных вероятность заражения чем дальше, тем больше будет близиться к нулевой
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 13:00 GMT - #15501534
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
dim :
Вопрос просто в том, что из-за низкой прививаемости страдает вокруг очень много людей и бизнеса
Бизнес страдает из-за ограничений. Если бы хотели бороться с ковидом, то принимали бы другие меры - ввести дополнительный городской транспорт, убрать очереди в поликлиниках, или, например, как уже выше писал - требовать тесты и у привитых, и у непривитых, и т.д.. Но у нас любят ограничения и куаркоды. Очень кстати удобная штука - сходил на митинг против пенсионной реформы, кауркод аннулировали. Классно же будет!
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 13:03 GMT - #15501535
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
navarra :
Нет, источники я в твиттере не читаю, кроме бейсбольных. Парочку в инстаграмме читаю, оттуда и ссылки были. Но причём в принципе сами соцсети к людям, которые в них обитают?
В этих соцсетях банят любое альтернативное мнение чудодействию вакцин. Твиттер, ютюб, ФБ и т.д. Это нормально?
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Latish
Шальке 04
Пользователь
Сообщений 9864
Репутация -1 | 0 |+1
-165 [166 -331]
Откуда: Латвия, Riga 
Профессия: Торгаш !
|
2021-11-10 13:03 GMT - #15501536
From: Latvia, Riga |
|
Почему никто не знает как бороться и ПОБЕДИТЬ онкологию, диабет, инфаркт, инсульт, СПИД, эпилепсию и прочее, но все, даже МЕДСЕСТРЫ точно знают, как победить КОВИД, который НИКТО не знает как появился.
Но все - за прививки. Они точно помогают. Всем.
Побочек - нет.
Никто не заражается, если заражается - о болеет не сильно, если сильно - то недостаточно, если очень сильно - то не умрет, если умрет - то без прививки умер бы раньше, если умер быстро - прививку не делал, если делал - то левую.
Никого не проверяют - можно им прививку или нет. Куча народа мрет от этой прививки.
Но ... дави на газ ! Все будет джаз !
-----------
Подвиньтесь , Я пришел ! |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 13:04 GMT - #15501537
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
navarra :
А политику и науку как-то разделить нельзя? Ах да, у вас же всё куплено, и статистика фейковая, пичялька (
Ну вот и мне интересно. Почему Спутник не пускают в ЕС? Наука в данном случае как-то не разделяется с политикой
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 13:05 GMT - #15501539
From: Ukraine |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
navarra :
Нет, источники я в твиттере не читаю, кроме бейсбольных. Парочку в инстаграмме читаю, оттуда и ссылки были. Но причём в принципе сами соцсети к людям, которые в них обитают?
В этих соцсетях банят любое альтернативное мнение чудодействию вакцин. Твиттер, ютюб, ФБ и т.д. Это нормально?
Во-первых, даже близко не банят, там полно мракобесия, причём намного больше, чем научных публикаций. А во-вторых, конечно, нормально, потому что это преступная дезинформация.
-----------
|
| |
Bash
Вердер
Пользователь
Сообщений 3985
Репутация -1 | 0 |+1
26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк
Германия
|
2021-11-10 13:08 GMT - #15501541
From: Russian Federation |
|
navarra, ответь мне на вопрос. Ты согласен, что все люди разные и у каждого индивидуальная предрасположенность к разным заболеваниям? Или ты как токарь, у которого куча одинаковых болванок на конвейере и все надо одинаково обточить.
Мой пример: у меня жена дважды за полгода переболела ковидом, я ни разу. При самом теснейшем бытовом, половом, воздушно-капельном или как он там еще передается контакте.
Так накера мне нужна вакцина, если пользы она мне не принесет никакой, а вред вполне может быть. Где индивидуальный подход к пациентам?
-----------
|
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 13:09 GMT - #15501542
From: Ukraine |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
navarra :
А политику и науку как-то разделить нельзя? Ах да, у вас же всё куплено, и статистика фейковая, пичялька (
Ну вот и мне интересно. Почему Спутник не пускают в ЕС? Наука в данном случае как-то не разделяется с политикой
Да мне насрать, почему, вот честно
И почему одни страны там Пфайзер закупают, другие АЗ и так далее. Какое это имеет значение?
А вообще мне лично очень весело слушать, когда одни и те же люди сначала кричат, какая великая страна Россия, а потом кричат, что они нормальную вакцину не способны сделать. Когда одни и те же люди сначала кичатся своей военной мощью и открытым противостоянием с Западом, а потом удивляются, почему Запад не хочет их вакцину. Ну и так далее.
Вы уж либо штаны наденьте, либо крестик снимите
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 13:10 GMT - #15501545
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
navarra :
Во-первых, даже близко не банят, там полно мракобесия, причём намного больше, чем научных публикаций. А во-вторых, конечно, нормально, потому что это преступная дезинформация.
Уже с полгода как все сомневающиеся запикивают слово "вакцина" и ее производные, чтобы не попасть в бан. Это не цензура?
А вот тут в конце самое интересное:
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/09/29/888982-youtube-nachnet-blokirovat-video-s-utverzhdeniyami-ob-opasnosti-vaktsinatsii
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24200
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 13:12 GMT - #15501546
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
navarra :
Quote
PAVELitel :
Quote
navarra :
А политику и науку как-то разделить нельзя? Ах да, у вас же всё куплено, и статистика фейковая, пичялька (
Ну вот и мне интересно. Почему Спутник не пускают в ЕС? Наука в данном случае как-то не разделяется с политикой
Да мне насрать, почему, вот честно
И почему одни страны там Пфайзер закупают, другие АЗ и так далее. Какое это имеет значение?
А вообще мне лично очень весело слушать, когда одни и те же люди сначала кричат, какая великая страна Россия, а потом кричат, что они нормальную вакцину не способны сделать. Когда одни и те же люди сначала кичатся своей военной мощью и открытым противостоянием с Западом, а потом удивляются, почему Запад не хочет их вакцину. Ну и так далее.
Вы уж либо штаны наденьте, либо крестик снимите
Подожди!! Тебе насрать или ты все таки за науку???
"Вы уж либо штаны наденьте, либо крестик снимите "
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
navarra
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
|
2021-11-10 13:14 GMT - #15501547
From: Ukraine |
|
Quote
Bash :
navarra, ответь мне на вопрос. Ты согласен, что все люди разные и у каждого индивидуальная предрасположенность к разным заболеваниям? Или ты как токарь, у которого куча одинаковых болванок на конвейере и все надо одинаково обточить.
Мой пример: у меня жена дважды за полгода переболела ковидом, я ни разу. При самом теснейшем бытовом, половом, воздушно-капельном или как он там еще передается контакте.
Так накера мне нужна вакцина, если пользы она мне не принесет никакой, а вред вполне может быть. Где индивидуальный подход к пациентам?
Индивидуальный подход может быть только при обычных заболеваниях, и то он весьма ограничен, потому что вся медицина - одна большая статистика. Все препараты принимаются на "вооружение" за счёт статистики, используются, исходя из статистики и так далее. И если кто-то не поддерживает статистику в медицине, а пропагандирует "индивидуальный подход" и "собственное мнение", то ему дорога только к знахарям, ни один уважающий себя врач не будет использовать какое-то своё "собственное мнение", когда есть доказательства, что при данном заболевании работает именно этот препарат, а не вон тот.
А что касается твоего личного примера - я о личном тут не говорю, потому что это бессмысленно. Я вот не слышал о том, что есть люди, которые не подвержены заражению ковид, значит, если ты пару раз не заразился, то вполне можешь заразиться в третий раз и позаражать десятки людей (а некоторых и на тот свет отправить). Поэтому тебе вакцина нужна точно так же, как и другим.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [169] [170] [171] [172] [173] > 174 < [175] [176] [177] [178] [179] .. [202] [203]
|
|
