Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги. Опять и снова. |
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
Автор |
Сообщение |
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-15 21:20 GMT - #14401899 From: Russian Federation, Voronezh |
|
И давно пора отменить 5% с трансферов в школу. Пусть они сгорают. Эти вложения только ещё больше разделяют богатые и бедные клубы.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
Aleksei 
Аякс Пользователь
Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1 -1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-03-15 21:56 GMT - #14401957 From: Unknown |
|
Quote Jax :
Aleksei, все там учтено, у монаки же указано 289 лямов за 8 лет. 66 лямов за последний сезон, плохая прибыль что ли? Поди навари на пефле 60 лямов - это просто нереально
Все относительно Победитель ЛЧ, Реал заработал.
"Реал" Мадрид заработал 88,6 млн евро за прошлый розыгрыш Лиги Чемпионов. Об этом объявила пресс-служба УЕФА.
https://www.ua-football.com/foreign/champions_league/1540477518-stalo-izvestno-skolko-real-zarabotal-za-pobedu-v-lch.html
Т.е. в реале даже самый успешный клуб "продажник" зарабатывает все равно меньше. У нас же противоположная ситуация.
-----------
|
|
Jax 
Сент-Этьен Модератор
Сообщений 66544
Репутация -1 | 0 |+1 118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия: президент ФФ Франции Гвинея-Бисау
|
2019-03-15 22:15 GMT - #14402001 From: Unknown |
|
Quote Aleksei :
Quote Jax :
Aleksei, все там учтено, у монаки же указано 289 лямов за 8 лет. 66 лямов за последний сезон, плохая прибыль что ли? Поди навари на пефле 60 лямов - это просто нереально
Все относительно Победитель ЛЧ, Реал заработал.
"Реал" Мадрид заработал 88,6 млн евро за прошлый розыгрыш Лиги Чемпионов. Об этом объявила пресс-служба УЕФА.
https://www.ua-football.com/foreign/champions_league/1540477518-stalo-izvestno-skolko-real-zarabotal-za-pobedu-v-lch.html
Т.е. в реале даже самый успешный клуб "продажник" зарабатывает все равно меньше. У нас же противоположная ситуация.
так и предлагайте повысить призовые, а предлагают какую-то чушь с матрицами и бредовыми ограничениями аренд
----------- Аренд нет. |
|
Aleksei 
Аякс Пользователь
Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1 -1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-03-15 22:32 GMT - #14402029 From: Unknown |
|
Quote Jax :
так и предлагайте повысить призовые, а предлагают какую-то чушь с матрицами и бредовыми ограничениями аренд
Quote DELeon :
4EPT, это ничего не поменяет, только увеличит денежную массу, вместе с призовыми вырастет и выручка от торговли. Классический рычаг влияния на торговлю только один - налоги. Деньги из торговли нужно изымать, чтобы сверхдоходы уменьшить, а не вливать ещё больше денег в оборот.
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-15 22:36 GMT - #14402037 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Aleksei, да что ты хочешь от Делеона? он только завуалированно пытается продавить идеи под себя.
Если увеличить денежную массу у всех сильных клубов, то они (деньги) автоматом пойдут вниз - тк больше клубов будет иметь деньги на покупки. Торговцев-фермеров у нас единицы, а призовые увеличатся у всех.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-03-15 22:41 GMT - #14402042 From: Ukraine |
|
Quote Jax :
Quote 4EPT :
Ограничение в 3 исходящих аренды забыл.
https://www.championat.com/football/article-3277009-pochemu-chelsi-razdajot-igrokov-v-arendy-po-vsemu-miru.html
31 игрок, принадлежащий «Челси», сейчас находится в аренде. Стать ключевым игроком синих, скорее всего, не сможет ни один из них. Такая политика свойственна «Челси» – скауты лондонцев, рыская в поисках талантов по всему миру, тщательно находят молодёжь. Однако юные игроки, приезжая с раскрытым ртом на базу в Кобхэм и подписывая контракт с «Челси», лишь попадают в клубную систему. В основу «пенсионеров» им пробиться почти нереально. Для «Челси» молодёжь, собранная со всего мира, – это не подпитка для главной команды, а хороший бизнес-проект.
что то этот бизнес проект попал под санкции УЕФА
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
Aleksei 
Аякс Пользователь
Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1 -1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-03-15 22:58 GMT - #14402082 From: Unknown |
|
Quote PAVELitel :
Aleksei, да что ты хочешь от Делеона? он только завуалированно пытается продавить идеи под себя.
Если увеличить денежную массу у всех сильных клубов, то они (деньги) автоматом пойдут вниз - тк больше клубов будет иметь деньги на покупки. Торговцев-фермеров у нас единицы, а призовые увеличатся у всех.
К примеру Jax тоже под себя хочет Но какое это имеет отношение к теме? Если увеличить только денежную массу, то как уже написано, будет выше инфляция, а на доходы от купи продай это по существу не повлияет.
-----------
|
|
TonyV 
Пользователь
Сообщений 911
Репутация -1 | 0 |+1 -26 [14 -40]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2019-03-15 23:07 GMT - #14402100 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote serge78 :
Правило простое: видишь молодого игрока с номиналом более 9 лямов - на 90% это воспитанник школы гранда, который никогда не продавался.
Если номинал выше, то вероятность стремится к 100%
Всё так
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-15 23:14 GMT - #14402107 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote Aleksei :
Quote PAVELitel :
Aleksei, да что ты хочешь от Делеона? он только завуалированно пытается продавить идеи под себя.
Если увеличить денежную массу у всех сильных клубов, то они (деньги) автоматом пойдут вниз - тк больше клубов будет иметь деньги на покупки. Торговцев-фермеров у нас единицы, а призовые увеличатся у всех.
К примеру Jax тоже под себя хочет Но какое это имеет отношение к теме? Если увеличить только денежную массу, то как уже написано, будет выше инфляция, а на доходы от купи продай это по существу не повлияет.
Сейчас уже инфляция страшная на топов ввиду дефицита игроков после школьной реформы. А вот в среднем сегменте - глухо. Денег стало меньше, контракты жрут все больше. Надо добавлять школьника и увеличивать призовые. Тогда будет толк.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
Sashatus 
Динамо Мн Народный модератор
Сообщений 71015
Репутация -1 | 0 |+1 87 [426 -339]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец PEFL Quest 2021
|
2019-03-15 23:53 GMT - #14402147 From: Romania |
|
А в чем толк? Деньги в любом случае перейдут к тем, у кого они сейчас
----------- Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
|
serge78 
Галвэй Юнайтед Пользователь
Сообщений 14178
Репутация -1 | 0 |+1 37 [76 -39]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: ТВ-программист Ирландия
|
2019-03-16 10:51 GMT - #14402660 From: Unknown |
|
Топ-школьники должны равномерно приходить ко всем, а не только к грандам. Тогда они будут их покупать, а деньги пусть берут у увеличившихся призовых!
----------- Looks like i'm gonna do everything myself
Maybe I could use some help
But hell, you want something done right
You gotta do it yourself |
|
Sashatus 
Динамо Мн Народный модератор
Сообщений 71015
Репутация -1 | 0 |+1 87 [426 -339]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец PEFL Quest 2021
|
2019-03-16 10:53 GMT - #14402664 From: Russian Federation |
|
Так топ школьники приходят в разные клубы
В школах грандов отличные школьники становятся топами
Да и клубы своих молодых якобы топ-школьников не горят желанием их продавать
----------- Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-16 11:35 GMT - #14402731 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote serge78 :
Топ-школьники должны равномерно приходить ко всем, а не только к грандам. Тогда они будут их покупать, а деньги пусть берут у увеличившихся призовых!
Тоже верно. При текущей системе школ в выигрыше только топ-клубы, тк путь больших вложений на дистанции - самый прибыльный.
Еще один фактор - во вложениях европейский клубы гораздо проще набирают нужную сумму, чем на любом другом континенте. Поэтому создается еще перекос. В идеале бы ввести поправочный коэффициент, тк в реальном мире 20 млн вложенные в Колумбии, не равны 20 млн, вложенным в Англии.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
BeTajlb_NC 
Загорье Пользователь
Сообщений 25042
Репутация -1 | 0 |+1 21 [120 -99]
Откуда: Северная Корея, Брест
Профессия: Словения
|
2019-03-16 11:41 GMT - #14402736 From: Belarus |
|
Quote PAVELitel :
Quote serge78 :
Топ-школьники должны равномерно приходить ко всем, а не только к грандам. Тогда они будут их покупать, а деньги пусть берут у увеличившихся призовых!
Тоже верно. При текущей системе школ в выигрыше только топ-клубы, тк путь больших вложений на дистанции - самый прибыльный.
Еще один фактор - во вложениях европейский клубы гораздо проще набирают нужную сумму, чем на любом другом континенте. Поэтому создается еще перекос. В идеале бы ввести поправочный коэффициент, тк в реальном мире 20 млн вложенные в Колумбии, не равны 20 млн, вложенным в Англии.
так в реальном мире количество молодых колумбиейцев играющих в топ лигах не равно количеству англичан
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-16 11:46 GMT - #14402743 From: Russian Federation, Voronezh |
|
BeTajlb_NC, надо смотреть. Думаю, что цифры не сильно разнятся. Колумбийцев полно в Италии и Испании, есть в Бундеслиге и АПЛ. Топовых англичан не так много, как кажется - многие команды АПЛ имеют до 3-4 англичан в составе, а по Европе их совсем мало.
ПС: если взять Бразилию или Аргентину, то тут уже будет перевес в пользу ЛА.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
BeTajlb_NC 
Загорье Пользователь
Сообщений 25042
Репутация -1 | 0 |+1 21 [120 -99]
Откуда: Северная Корея, Брест
Профессия: Словения
|
2019-03-16 11:55 GMT - #14402753 From: Belarus |
|
А то что Бразаилия по числу населения как германия италия и франция вместе взятые ничего страшного?
-----------
|
|
gtscheti 
Кимчхон Санму Главный Банщик
Сообщений 64295
Репутация -1 | 0 |+1 120 [617 -497]
Откуда: Россия, Ростов-на-Снегу
Профессия: картонный человечек team#pefl
|
2019-03-16 12:00 GMT - #14402762 From: Russian Federation |
|
Чтобы подобного не было, достаточно ужесточить правила увольнений, и сместить вектор от развития клуба к развитию менеджера. Да, сейчас клубы зарабатывают тем что игроки постоянно перепродаются. Но и тренеры не сидят на одном месте, даже самые успешные. Разумеется, у нас это приведёт к тому что большинство воспротивится тому, что может потерять клуб, который они развивали многие годы и считают теперь своей собственностью.
----------- бегите в ниццу в брно в палермо
вот мой вам искренний совет
грушницкий верьте мне я лермо
нтовед
© Нестер Пим |
|
PeopleWatcher 
Штурм Пользователь
Сообщений 2944
Репутация -1 | 0 |+1 -22 [82 -104]
Откуда: Украина, Днепропетровск
Профессия: зам.през.ФФ Австрии
|
2019-03-16 12:11 GMT - #14402774 From: Ukraine |
|
Сама по себе борьба с барыгами не нужна.
Но доходы от игровых успехов должны превалировать от трансферных доходов, поскольку у нас футбольный менеджер, а не экономический. Т.е., успехи на футбольном поле должны оцениваться выше, чем на трансферном рынке.
Поэтому нужно забороть частную собственность на клубы, которая у нас фактически появилась ввиду мягкого отношения к невыполнению задач.
А это можно сделать, ужесточив подход к увольнениям, что поможет сместить акцент к достижению результата, а не к перепродажам игроков.
-----------
|
|
nike 
Астон Вилла Пользователь
Сообщений 5413
Репутация -1 | 0 |+1 42 [138 -96]
Откуда: Россия, Angarsk
Профессия: Football Manager
|
2019-03-16 12:23 GMT - #14402793 From: Russian Federation |
|
Как и писали выше увеличить призовые не выход.
Во-первых нужно ввести задачи не только на чемпионат но и на международные соревнования
Во-вторых если команде удается сильно перевыполнить задачу, она должна получить более высокий спонсорский контракт на следующий сезон, ощутимо больше, таким образом команда хорошо выступившая в чемпионате или еврокубках, привлекает к себе внимание болельщиков, спонсоров и так далее. В высоком спонсорском контракте мы отразим и прибыль от ТВ продаж и всех сопутствующих доходов команд. Если в след сезоне команда выступила уже хуже, то соответсвенно на след год она уже такого контракта не сможет получить - баланс сохранится.
К примеру у того же Динамо Мн была задача к примеру попасть в групповой турнир, но так как команда дошла аж до 1/4 вполне логично что это привлечет и более хороших спонсоров и болельщиков на стадионы, соответственно на след сезон Динамо получает хороший спонсорский контракт, то есть не разовый какой то доход, а доход на дальней дистанции, что поможет платить более высокие ЗП и развивать школу и копить на покупку игроков.
Тоже самое в чемпионатах - задача не вылететь, а команда входит в топ-5 или вообще попадает в ЕК, тоже имхо логично что такая команда получит хороший спонсорский контракт на след год.
При таком подходе богатые не станут богаче, а у "бедных не торговцев" отличный шанс получить дополнительные деньги которые напрямую зависят от спортивных успехов + немного уменьшится влияние на сумму спонсорских выступление всех команд чемпионата в ЕК и будет больше зависит именно от тебя.
Также спортивные успехи должны влиять на доход и посещаемость стадионов. Причем не именно текущие, а и за прошлый сезон. По примеру того же Динамо, мне кажется весь Минск бы ходил на все игры команды, если бы в реале они дошли до такой высокой стадии ЕК. И спонсоры бы уже тоже выстроились в очередь.
Сейчас же да, согласен что развивать клуб за счет спорт успехов почти нереально без купи/продай.
Но и ограничивать тех кто развивает так тоже не правильно.
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24202
Репутация -1 | 0 |+1 68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-16 12:24 GMT - #14402794 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote BeTajlb_NC :
А то что Бразаилия по числу населения как германия италия и франция вместе взятые ничего страшного?
Тааак, при чем тут население?)) Я говорю про абсолютные сумму вложений в школы. Вложить 20 млн в Бразилии, это как 60 в Англии. У нас же это одинаково.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|