|
|
Форумы > Чемпионаты > БЕЛЬГИЯ.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [167] [168] [169] [170] [171] > 172 < [173] [174] [175] [176] [177] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
phi 
Беерсхот
Пользователь
Сообщений 17352
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81] 
Откуда: Украина, Kiev 
Профессия: PM
 Гана
|
2023-06-17 00:34 GMT - #15924279
From: United States, Leawood |
|
Quote
Zorro333 :
Что же касается, конкретно договора о неиспользовании установок на евробойцов, то я считаю, что логично и оправдано, если договор будет работать от старта сезона и до момента вылета команды из ЕК. Почему? Потому что команда, которая готовится к ЕК должна быть полностью сконцентрирована на этой подготовке и даже не думать использовать установки во внутреннем чемпе до старта ЕК, соответственно менеджер должен быть спокоен что против него не поставят установку тоже, тогда он будет лучше готов и морально и тактически.
ну, а как играть другим командам в чемпионате? это имхо не правильное ограничение свободы выбора для других команд ... разве не достаточно добровольного общего договора команд и еще одного договора где евробойцы друг на друга не ставят?
мое мнение, у евробойца не должно быть специальных облегченных условий, это сильно расслабляет и в итоге не будет результата в европе
-----------
|
| |
phi
Беерсхот
Пользователь
Сообщений 17352
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
|
2023-06-17 00:36 GMT - #15924282
From: United States, Leawood |
|
Quote
Zorro333 :
marusin19, К сожалению тут тоже все не так однозначно. Вот я, к примеру, стою в таблице на первом месте пока, по чистой случайности и легкому календарю на старте, а по факту я тоже скорее нищеброд, который ближе по номиналам к тому же Генку, чем к Андеру, который пока в нижней части таблицы.
я понял, я для Гента легкий календарь, все это слышали? 
-----------
|
| |
Santa 
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия, 
Профессия:
|
2023-06-17 00:48 GMT - #15924288
From: Cyprus |
|
Quote
phi :
Quote
Zorro333 :
Вот на примере случившегося сегодня видна одна из главных причин, почему установки ЗЛО. Они в прямом смысле взращивают злые мысли, обиды и прочие негативные эмоции, которые не делают нас лучше и не красят.
да можно проще к этому относиться и все ... это часть игры, как и трансферы ... ну поставил кто-то, ну поставь потом в ответ ... что тут такого ... или не ставь, а поставь в еврокубках ...
для евробойцов, в любом случае, ставят против них установки или не ставят, приоритет по установкам должен быть на еврокубки ...
Тогда ещё один камень в огород установок - мой матч с патро. Вдруг отдуда невозьмись прибегает обиженного клон и сразу что делает, правильно, ставит установку, да ещё какую, очевидно самый важный матч случился у него )
Вот так делаешь себе клонов и при удобном случае подсираешь.
Там кстати юр намур без менеджера на подходе, и тоже с установками порядок ))
-----------
|
| |
marusin19
Зульте Варегем
Пользователь
Сообщений 1709
Репутация -1 | 0 |+1
-33 [10 -43] 
Откуда: Россия, Брянск
Профессия: экономист
|
2023-06-17 00:50 GMT - #15924290
From: Russian Federation, Moscow |
|
а как это клоны? я вот смотрю - клубы без тренеров - а обыгрывают автососом - разве такое возможно?
-----------
|
| |
marusin19
Зульте Варегем
Пользователь
Сообщений 1709
Репутация -1 | 0 |+1
-33 [10 -43]
Откуда: Россия, Брянск
Профессия: экономист
|
2023-06-17 00:52 GMT - #15924291
From: Russian Federation, Moscow |
|
ЛАРИСА выиграла!!!!!
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1112
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2023-06-17 11:22 GMT - #15924432
From: United Kingdom |
|
Quote
phi :
я понял, я для Гента легкий календарь, все это слышали?
 Ну там как бы еще 2 авто было, ну и в основном домашние игры с реальными соперниками
-----------
Участники договора:- Гент- Остенде- Брюгге- Беерсхот- Стандард- Кнокке |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1112
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2023-06-17 11:30 GMT - #15924437
From: United Kingdom |
|
Quote
Santa :
Тогда ещё один камень в огород установок - мой матч с патро. Вдруг отдуда невозьмись прибегает обиженного клон и сразу что делает, правильно, ставит установку, да ещё какую, очевидно самый важный матч случился у него )
Вот так делаешь себе клонов и при удобном случае подсираешь.
Там кстати юр намур без менеджера на подходе, и тоже с установками порядок ))
Да, я тоже заметил. Будем мониторить действия этого "менеджера" и стараться реагировать в меру наших возможностей. Если он хочет доказать, свою автономность, пусть нормально отзовется где-нибудь и обоснует логику выставления установок, а пока для нас он клон.
-----------
Участники договора:- Гент- Остенде- Брюгге- Беерсхот- Стандард- Кнокке |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1112
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2023-06-17 11:33 GMT - #15924439
From: United Kingdom |
|
Quote
marusin19 :
а как это клоны? я вот смотрю - клубы без тренеров - а обыгрывают автососом - разве такое возможно?
Еще как возможно, если у авто команда сильнее и менеджер неправильную тактику выбрал на матч, например контры выставил и не меняет весь матч.
-----------
Участники договора:- Гент- Остенде- Брюгге- Беерсхот- Стандард- Кнокке |
| |
marusin19
Зульте Варегем
Пользователь
Сообщений 1709
Репутация -1 | 0 |+1
-33 [10 -43]
Откуда: Россия, Брянск
Профессия: экономист
|
2023-06-17 11:39 GMT - #15924442
From: Russian Federation, Moscow |
|
Zorro333 :
ответ от joeseph
как моя установка сегодня за хренову тучу ид до старта брюк в ек этому мешает?
При всем моем нынче неуважении к меркору как к "индвиду", он весьма квалифицированный менеджер, чтобы свое место в четверке занять при всех сопутствующих трудностях. Он же тинен в гостях обыграл, неужели Генк с установкой за 30 хотя бы близко ровня тинену?
-----------
|
| |
naurzum 
Шарлеруа
Пользователь
Сообщений 5584
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
|
2023-06-17 12:17 GMT - #15924447
From: Russian Federation |
|
мне евробоец сломал сильнейшего заща 
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1112
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2023-06-17 12:49 GMT - #15924461
From: United Kingdom |
|
Quote
marusin19 :
Zorro333 :
ответ от joeseph
как моя установка сегодня за хренову тучу ид до старта брюк в ек этому мешает?
При всем моем нынче неуважении к меркору как к "индвиду", он весьма квалифицированный менеджер, чтобы свое место в четверке занять при всех сопутствующих трудностях. Он же тинен в гостях обыграл, неужели Генк с установкой за 30 хотя бы близко ровня тинену?
Как мне думается самая классная идея в том чтобы против евробойцов не ставили установки весь сезон и они не ставили(в том числе и в очных встречах). Между грандами баланс сохранится, в таком случае, кто из них сильнее, тот и будет чемпионом, без внесения элемента случайности. А если кто-то из тех, кто не участвует в ЕК реально готов побороться за высокие места, а может даже и за чемпионство, то он и в условиях установок сможет это сделать. С участниками ЕК у него будут безустановочные матчи и возможность доказать в очной борьбе, что он может с ними тягаться на равных и обыгрывать. А с другими командами у него будут равные шансы и равное количество установок(распределяй как тебе нравится).
Суть в том, что если команда реально играет и на ходу, то она даже с более слабыми установками сможет как минимум не проигрывать среднячкам и аутсайдерам какую бы установку они не ставили, а большой разницы в силе установок не будет, так как их количество будет равно. Таким образом при таком раскладе тот, кто реально силен сможет стать даже чемпионом. Собственно Андер например, если поймает свою игру вполне может по такой схеме чемпионом стать. Трафик и Главный собственно это и делали не так давно, так что далеко за примерами ходить не надо. Или из свежего позволю себе привести в пример свой матч с Беерсхотом. Разница в номиналах почти 3 раза, установок нет, однако, если на этом этапе Гент оказался сильнее тактически и физически, то победа оказалась вполне реальной. Понятно, что в если ты в 5-10 раз в номиналах уступаешь, то это почти наверняка приговор, если гранд ошибок в выставлении состава не понаделает, но у нас почти все команды близки по номиналам к Генту, так берите и обыгрывайте. На нынешнем рынке сделать команду номиналом 150М и играть на равных с кем угодно хотя бы дома может каждый. Учитывая большое количество команд с ботами и клонами и просто с авто рынок оказывается таков, что зная как играть и во что играть можно за 20-30М набрать команду которая будет вполне боеспособной. Таких примеров куча в других чемпах ,если внимательно посмотреть.
Но и как всегда добавлю в конце, что лучше вообще без установок, все будет то же самое, но никто не будет думать, что его надули, обокрали и т.п. Все будут спокойнее и добрее и у нас в чемпе будет благодушная атмосфера, что тоже немаловажно в том числе чтобы к нам хотели прийти сильные и порядочные менеджеры.
Вот зачем Генку установки против Брюгге, как это поможет в чемпионате? Чемпионом стать или быть выше? Тратить нужно на равных себе, но в таком случае и они будут ставить в ответ. Так зачем нам весь этот нервотрёп и ругань по итогу?
-----------
Участники договора:- Гент- Остенде- Брюгге- Беерсхот- Стандард- Кнокке |
| |
marusin19
Зульте Варегем
Пользователь
Сообщений 1709
Репутация -1 | 0 |+1
-33 [10 -43]
Откуда: Россия, Брянск
Профессия: экономист
|
2023-06-17 13:39 GMT - #15924470
From: Russian Federation |
|
Я за то чтобы только против евриков не ставить, а против друг друга-можно!
-----------
|
| |
naurzum
Шарлеруа
Пользователь
Сообщений 5584
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
|
2023-06-17 13:50 GMT - #15924474
From: Czech Republic, st |
|
Моя позиция не поменялась .
Я за то , чтоб ставить на кого сам хочешь)
-----------
|
| |
eXile333
Ломмель
Пользователь
Сообщений 1546
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
|
2023-06-17 14:02 GMT - #15924476
From: Russian Federation |
|
Имхо, в матчах когда играет условный Гент в ЕК, конечно для него болезненно получать во время такого периода против себя установку. В остальном, Стандарту от установы Генка какого ни тепло, не холодно. Да, может сложнее, но не "о боже мой, что делать". Все остальное, включая вчерашнее зарево горящих пуканов - это действие эффекта неожиданности, когда не могли предположить, что в уравнение добавят новую неизвестную и его планы победить полетят по звезде. Это же прекрасно)
А евробойцовость тут никаким боком непричастна была, зачем сову натягивать?
Вот травма у Шарле гораздо больше раздражения вызывает, потому что влияет не на один матч, а кучу следующих.
-----------
|
| |
rustam
Мандел Юнайтед
Пользователь
Сообщений 2073
Репутация -1 | 0 |+1
5 [46 -41]
Откуда: Германия, Baden-Baden 
Профессия: Frachtführer
|
2023-06-17 14:44 GMT - #15924487
From: Germany, Ahaus |
|
Quote
naurzum :
Моя позиция не поменялась .
Я за то , чтоб ставить на кого сам хочешь)
-----------
«Angriff ist die beste Verteidigung!» Carl von Crausewitz
«Ронсе попил кровушки в вышке конечно» ZesZyt |
| |
marusin19
Зульте Варегем
Пользователь
Сообщений 1709
Репутация -1 | 0 |+1
-33 [10 -43]
Откуда: Россия, Брянск
Профессия: экономист
|
2023-06-18 00:41 GMT - #15924589
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
eXile333 :
Имхо, в матчах когда играет условный Гент в ЕК, конечно для него болезненно получать во время такого периода против себя установку. В остальном, Стандарту от установы Генка какого ни тепло, не холодно. Да, может сложнее, но не "о боже мой, что делать". Все остальное, включая вчерашнее зарево горящих пуканов - это действие эффекта неожиданности, когда не могли предположить, что в уравнение добавят новую неизвестную и его планы победить полетят по звезде. Это же прекрасно)
А евробойцовость тут никаким боком непричастна была, зачем сову натягивать?
Вот травма у Шарле гораздо больше раздражения вызывает, потому что влияет не на один матч, а кучу следующих.
подписываюсь под каждым словом
-----------
|
| |
Santa
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2023-06-18 13:18 GMT - #15924618
From: Cyprus |
|
Выскажусь и я уж тогда:
Участники евротурниров приносят бонусы всем командам, это факт. Чем лучше они выступили, тем лучше всей федерации. Поэтому считаю что не стоит им мешать. "не мешать" - не ставить установки.
Да, слабому клубу обыграть без установки евробойца не получится. Но ему и не надо, потому что обыгрывая таким образом евробойца есть вероятность сместить его по таблице вниз, за зону евротурниров, а на его место может подняться клуб слабее, который хуже выступит в европе. Вот такой вот круговорот.
Если твой клуб достаточно сильный, считаешь что готов претендовать на места в еврозоне, то ты в равных условиях (обоюдно без установок) можешь обыграть евробойца и занять его место.
Простая логика..
От схемы "не использовать установки к евробойцам вообщее" плюсов больше для всех.
Почему "вообще"? Потому что, для игр в европе нужны сильные установки, а это не 10-20%, а 30% и вообще желательно 60 и даже 70%. Что бы с нуля насобирать 30% надо примерно 9 ИД, 60% - 18 ИД. Это при условии сыгранности состава от 40%. Первые игры у евробойцев начинаются по разному, например у Брюгге вроде на 25 ИД после старта. Как я понимаю, евробойцу надо к матчу набрать столько процентов в установках, что бы использовать максимальную установку и еще успеть набрать к следующему матчу.
Плюс\минус получается, что евробойцу не выгодно использовать установки в чемпионате. За тем исключением, когда он например вылетает или со старта имеет не 0% и соответственно набирает 100% до начала игр. Но для этого и нужно условие "вообще не использовать". В этом случае, евробоец платит установками в чемпе за бонусы в европе, а его соперники - платят за бонусы от выступления евробойца.
На примере Брюгге - Генк:
Генк за счет установки получил 1 очко. Предположим, что по итогу, благодаря этому очку, он подымится на одно место выше в турнирной таблице, в деньгах это сейчас +473 445.
Однако, если бы договора о неиспользовании установок против евробойцев не было, Брюгге мог тоже поставить установку, предвидев ее от Генка, а потом еще против кого то и т.д., и таким образом ослабив себя, он хуже выступит в европе.
Результатом будет снижение призовых для всех клубов Бельгии. Не силен в расчетах этих всех рейтингов, но может кто нибудь может прикинуть насколько упадут спонсоры и призовые если евробойцы полностью провалят один евросезон по отношению к прошлому?
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1112
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2023-06-18 14:30 GMT - #15924624
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Santa,
Все так и есть. Не могу сейчас найти в цифрах как зависят призовые от евробойцов(возможно эти данные вообще скрыли, я сейчас порылся слегка и ничего не нашел). НО вот цитата из FAQ по финансам:
"От чего зависят спонсоры?
Два фактора:
- Место чемпионата в рейтинге чемпионатов
- Место клуба в чемпионате"
И этим все сказано. На первом месте рейтинг чемпа, который напрямую зависит от выступлений евробойцов!
Я не могу понять что тут непонятного и почему все сторонники установок так упорно целят себе в ногу?
Ну обыгрывайте вы без установок, что тут невозможного, если вы хорошо управляете командой и правильно трансферите? Да Беерсхот и Стандард в другой лиге(но шли к этому очень много сезонов, к сожалению быстро качественное дело не делается, только развалиться можно быстро)и будут наверху независимо от ваших установок, но и их иногда можно обыгрывать без установок, а все остальные соперники вообще обыгрываются дома гарантированно без установок, если вы все правильно делаете на трансферном рынке, правильно работаете с ползунками и 3-ий компонент, если вы выигрываете в КНБ ну и ловите их ошибки.
А вместо того чтобы тратить сильную установку для ничьи или крайне редкой победы над грандом, лучше потратьте две слабых установки на равных и получите больше, ведь даже ничья с равным, особенно в гостях идет в вашу копилку. А так получается получили вы очко с топом, а потом получили в ответ установку от прямого конкурента, на которую нечем ответить и он получил на вас 3 очка и вас обогнал проиграв даже тому же топу, у которого вы забрали всего 1 очко с наибольшей вероятностью, а иногда и этого не получаете.
-----------
Участники договора:- Гент- Остенде- Брюгге- Беерсхот- Стандард- Кнокке |
| |
naurzum
Шарлеруа
Пользователь
Сообщений 5584
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
|
2023-06-18 16:51 GMT - #15924638
From: Czech Republic, st |
|
и никто не пишет - от чего зависят требования по зарплатам игроков )
-----------
|
| |
Santa
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2023-06-18 17:37 GMT - #15924646
From: Cyprus |
|
naurzum, от чего?
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [167] [168] [169] [170] [171] > 172 < [173] [174] [175] [176] [177] .. [199] [200]
|
|
