мне кажется ,что обсуждать дела Краснодара в топике Краснодара это дело болельщиков Краснодара , а не всякой мясной шелупони. Какого лешего вы здесь, дебилы.
Quotematubo : Footballer, почему жаль? я допускаю, что многого не знаю из кухни Краснодара, но из того что я видел - я хочу, чтобы у Галицкого получилось. сам он там составы отправляет или кто.
не совсем понимаю причем тут кто с какого времени за тот или иной клуб? еще раз - мне нравится, что чувак вкладывает приличные деньги в местный спорт. и я хочу чтобы продолжал и у него что то получилось. не совсем понимаю какие глоры? Краснодар выиграл ЛЧ или что? даже если кто то болеет только за победителей - не вижу проблем - у каждого человека свои приоритеты.
перестанет строить Галицкий клуб - мне нечему будет симпатизировать)
не знаю что там было с Кубанью в 2008 г.... как немного узнал что чувак старается и поднимает футбол - я только за.
в свое время симпатизировал Крыльям Советов. Потом по работе с ними пересекся. В целом платили они по контракту, но потом перестали. Я так понял типа за бренд они хотели чтобы мы скидку дали - хз, но контракт разорвал. Так вот там я понял изнутри, что вообще толка нет от клуба от слова совсем. Покупали\подписывали каких то пенсов, сидят на подсосе бюджета области - нах такое надо? ни структуры, ничего. только бабки тянут. Зашел как то в наше министерство спорта, а там бух платежку фин помощи им печатает... она два раза перепечатывала... нули никак посчитать не могла. вот это охрененный клуб, конечно. как то очки спали у меня(
а тут чувак свои кровные вкладывает -в чем проблема?
А, если не секрет, чем именно Краснодар вызвал твою симпатию? И в чем отличие от условных КС, Ростова да или хотя бы любого из московских клубов? Может, я и ошибаюсь, но не вижу подтверждений всех этих громких разговоров в прессе об уникальности Краснодара, их особом, отличном от других наших клубов пути и т.д Из собственных воспитанников можно выделить разве что Сафонова, ну и шапи с уткиным - в московских клубах, например, их гораздо больше Что касается трансферного сальдо, за все года существования клуба, за исключением одного сезона, оно отрицальное, на трансферах они не зарабатывают, новых талантов не открывают, закупаются либо второсортных легионеры типа Кабеллы, Берга и Вильены, либо отыгравший свое лимитчики типа Смольникова, Ионова и т.д.; у тех же коней, к примеру, за последние семь лет плюс 20 лямов заработок на трансферам, по данным трансфермаркта Денег потрачено много по меркам нашего чемпионата, а результата как-то особо не заметно Яркого атакующего футбола тоже не видно, даже в матчах с лидерами нашего чемпа, не говоря уже о ЕК Так в чем особый путь Краснодара? В том, что Галицкий играет в футбол-менеджер за счёт собственного бабла, а не бюджетного? Как-то мало, мне кажется, для клуба, проповедующего особый путь развития Плюс история с Самсоновым, например, о которой видимо все забыли, вполне в духе нравов нашего футбола
Molot, может глупость напишу, но все же. как то не очень люблю зажравшиеся клубы из Мск и Питера в плане бюджетов российских(хотя в международках болею, конечно). Даже при примерно таких же условиях я предпочту клуб из региона. тут пацанам тоже надо где то бегать, развиваться, не всем же в резиновую ехать. ну должна же быть конкуренция не только среди клубов из Мск и Питера. Мне понравилась академия в Краснодаре. К примеру, у Крыльев такого нет. Вернее как нет - не стало. Коноплева академию втоптали ниже некуда, хотя тот же Зобнин и Алан из нее вышли. Но даже когда была ни Зобнина, ни Дзагоева Крылья не подписали. Отличный менеджмент) но хотя бы дали футбольную жизнь парням. Туда ведь и много других ходило.
Возможно, кто то больше вкладывает бабла в школы, детей. Ну что сказать - респект и уважуха. Но если и есть(хотя я не знаю), то скорее всего это опять же московские, питерские клубы... но в футбол не только там играют же.
не знаю что там про особенный путь развития - я за любой клуб в целом, который не папуасов скупает и сальдо делает на своем балансе, чтобы купить других папуасов, а кто структуру растит в своем регионе, детям шанс дает. Про бюджетные клубы я уже писал - в топку бы отправил все нахер. из любого города. никаких бюджетных денег. Ищите спонсоров, деньги где угодно, но не у государства.
Quoteone :
мне кажется ,что обсуждать дела Краснодара в топике Краснодара это дело болельщиков Краснодара , а не всякой мясной шелупони. Какого лешего вы здесь, дебилы.
Как же прекрасно, что есть на проекте такие вот знающие, которые могут как-то посоветовать, направить на истинный путь. Поневоле восхитишься какого ж размера должна быть жопа, чтобы там столько знаний помещалось?
Редко последнее время в реальном футболе пишу, чаще о сборной. Но как-то даже удивлён, что в сторону Краснодара столько хейта. По мне так всё-таки уникальный клуб, который достоин как минимум уважения. Надо понимать, что есть в первую очередь система, кто-то прогибается под неё, кто-то противодействует, кто-то погибает
Итак, в чём претензии
Нечестный выход в вышку. Опять же следствие системы. Чья проблема в том, что одни снимаются, а другие не готовы играть в вышке? В ФНЛ многие сливаются специально чтобы в двойку не попасть. Не Галицкий же клубы банкротит. Ну вышли бы на год позже - какая разница?
Фанаты - глоры. Не вижу я глоров. Вот у Анжи были глоры, когда составв группе ВК упал на 60000. А так за Краснодар болеют практически все местные. Ну а то что многие болели ранее за Кубань - опять же не их вина что клуб развалился. Глор меняет любимый клуб из-за результатов,а не из-за того что он перестал существовать. Что ж, ни за кого теперь не болеть?
Школа. А сколько ей лет? Сколько нужно на раскачку? Кадыров, например, задолго до появления Краснодара стал качать школу, говорить о том что мечтает чтобы в составе Терека (тогда ещё не Ахмата) вышли 11 своих воспитанников чеченцев. Но до сих пор и близко нереализовано. Почему в Краснодаре должен быть мгновенный эффект? Школу так быстро не построишь и в любом случае нужны учителя. Что толку считать у кого выпускников больше, если все равно больишнство из них говно и им не светит основа клуба вышки
Трансферы. Вот что ни говори, а баржыить они местами умеют и до сих пор злость берёт за то как они нам втридорога Смолова впарили. Надо быть последним кретином, чтобы не понять после ЧМ, что это отработанный материал, который если и заиграет нормально, то в первой лиге. Есть неудачные покупки, но есть и сверхудачные продажи. Ну покупают иностранцев - и что? Я недуаю что Галицкий прям на столько беден, чтобы оказаться не в состоянии по 20-30 лямов за игрока выложить. Но он в первую очередь визнесмен,а не вор как какой-нибудь Абрамович или Керимов. Понятное дело что тут грань размыта, закон нарушают все и кристально чистых нет. Но кто-то транжирит деньги, зная что они не кончатся, а кто-то знает им реальную цену. В отличии от большинства олигархов, Галицкий никогда не лизал жопу Путину. Он не боялся критиковать,например, что последнее право на ЧМ получил Саранск,а не Краснодар. При том что в Краснодаре стадион так и так строить, а в Саранске он нах не нужен, но зато Путин по Мордовии, наравне с Чечнёй, всегда 100% голосов собирает, а то и больше. Большинство хотят все и сразу, это и к зарубежным клуба относится типа ПСЖ или Ман.Шити. Галицкий не такой, футбол для него не игрушка, в которую любой ценой надо выиграть все и сразу, а длительное хобби.
Ну и ак тут в очередной раз не вспомнить про систему. В Краснодаре неставят зп над важностью игрока. Многих собственных воспитанников развращают агенты из-за чего они из перспективных игроков превращаются в УГ. За это ли винить клуб, что он как большинство не хочет под систему прогибаться. И до последнего пытается планировать свои идеалы даже не имея до конца ввозможностей противостоять денежному злу. И максимум остаётся читать мораль. Большинство таких проектов либо канули в лету, не получив результат, либо потеряли индивидуальность. Пусть я не болую за Краснодар, но для меня это всё равно в первую очередь волевая личность, готовая следовать своим идеалам и не предаваться стаду.
----------- Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
CKAT, да над Деманом просто многие подтрунивают. Он такую дичь несёт, что иногда бывает тяжело сдержаться и не постебать его. Деман, сори, я больше не буду
QuoteBodun :
Quoteone :
мне кажется ,что обсуждать дела Краснодара в топике Краснодара это дело болельщиков Краснодара , а не всякой мясной шелупони. Какого лешего вы здесь, дебилы.
Как же прекрасно, что есть на проекте такие вот знающие, которые могут как-то посоветовать, направить на истинный путь. Поневоле восхитишься какого ж размера должна быть жопа, чтобы там столько знаний помещалось?
А я вот всегда думал, что Оан грязный бомж, а он оказывается мясная шолупонь . Только не понятно, какого лешего этот дебил здесь пишет. Мы вроде все тут проблемы Краснодара обсуждаем, а он со своими советами лезет.
-----------
менеджер Andrake обманывает в ненужных и ему за это не стыдно
Quotematubo : Molot, может глупость напишу, но все же. как то не очень люблю зажравшиеся клубы из Мск и Питера в плане бюджетов российских(хотя в международках болею, конечно). Даже при примерно таких же условиях я предпочту клуб из региона. тут пацанам тоже надо где то бегать, развиваться, не всем же в резиновую ехать. ну должна же быть конкуренция не только среди клубов из Мск и Питера. Мне понравилась академия в Краснодаре. К примеру, у Крыльев такого нет. Вернее как нет - не стало. Коноплева академию втоптали ниже некуда, хотя тот же Зобнин и Алан из нее вышли. Но даже когда была ни Зобнина, ни Дзагоева Крылья не подписали. Отличный менеджмент) но хотя бы дали футбольную жизнь парням. Туда ведь и много других ходило.
Возможно, кто то больше вкладывает бабла в школы, детей. Ну что сказать - респект и уважуха. Но если и есть(хотя я не знаю), то скорее всего это опять же московские, питерские клубы... но в футбол не только там играют же.
не знаю что там про особенный путь развития - я за любой клуб в целом, который не папуасов скупает и сальдо делает на своем балансе, чтобы купить других папуасов, а кто структуру растит в своем регионе, детям шанс дает. Про бюджетные клубы я уже писал - в топку бы отправил все нахер. из любого города. никаких бюджетных денег. Ищите спонсоров, деньги где угодно, но не у государства.
Во многом согласен с тобой Но есть и Чертаново, например, которое, насколько я знаю, на балансе бюджета находится, у них есть какая-то структура, они дают дорогу молодым, даже зарабатывают на них немного Как раз все то, что я пока не вижу у Краснодара Но тут должно слишком многое поменяться в нашей стране, чтобы это было правилом, а не исключением, с эти согласен полностью А убрав сейчас бюджетное финансирование, футбол в регионах совсем умрет, спонсоров не откуда взять, весь более-менее крупный бизнес, который может потянуть спонсорство ФК, у нас связан с государством Ну а насчёт Краснодара, буду рад ошибиться, но пока не вижу у них какой-то системы/структуры развития, такое же метание из стороны в сторону, как и у многих, только сопровождаемое громкими словами в прессе Академия у них действительно шикарная, но что толку от нее, если воспитанников раз-два и обчелся Хотя, возможно, здесь стоит просто немного подождать
QuoteCKAT :
Редко последнее время в реальном футболе пишу, чаще о сборной. Но как-то даже удивлён, что в сторону Краснодара столько хейта.
По мне так всё-таки уникальный клуб, который достоин как минимум уважения. Надо понимать, что есть в первую очередь система, кто-то прогибается под неё, кто-то противодействует, кто-то погибает
Итак, в чём претензии
Нечестный выход в вышку. Опять же следствие системы. Чья проблема в том, что одни снимаются, а другие не готовы играть в вышке? В ФНЛ многие сливаются специально чтобы в двойку не попасть. Не Галицкий же клубы банкротит. Ну вышли бы на год позже - какая разница?
Фанаты - глоры. Не вижу я глоров. Вот у Анжи были глоры, когда составв группе ВК упал на 60000. А так за Краснодар болеют практически все местные. Ну а то что многие болели ранее за Кубань - опять же не их вина что клуб развалился. Глор меняет любимый клуб из-за результатов,а не из-за того что он перестал существовать. Что ж, ни за кого теперь не болеть?
Школа. А сколько ей лет? Сколько нужно на раскачку? Кадыров, например, задолго до появления Краснодара стал качать школу, говорить о том что мечтает чтобы в составе Терека (тогда ещё не Ахмата) вышли 11 своих воспитанников чеченцев. Но до сих пор и близко нереализовано. Почему в Краснодаре должен быть мгновенный эффект? Школу так быстро не построишь и в любом случае нужны учителя. Что толку считать у кого выпускников больше, если все равно больишнство из них говно и им не светит основа клуба вышки
Трансферы. Вот что ни говори, а баржыить они местами умеют и до сих пор злость берёт за то как они нам втридорога Смолова впарили. Надо быть последним кретином, чтобы не понять после ЧМ, что это отработанный материал, который если и заиграет нормально, то в первой лиге. Есть неудачные покупки, но есть и сверхудачные продажи. Ну покупают иностранцев - и что? Я недуаю что Галицкий прям на столько беден, чтобы оказаться не в состоянии по 20-30 лямов за игрока выложить. Но он в первую очередь визнесмен,а не вор как какой-нибудь Абрамович или Керимов. Понятное дело что тут грань размыта, закон нарушают все и кристально чистых нет. Но кто-то транжирит деньги, зная что они не кончатся, а кто-то знает им реальную цену. В отличии от большинства олигархов, Галицкий никогда не лизал жопу Путину. Он не боялся критиковать,например, что последнее право на ЧМ получил Саранск,а не Краснодар. При том что в Краснодаре стадион так и так строить, а в Саранске он нах не нужен, но зато Путин по Мордовии, наравне с Чечнёй, всегда 100% голосов собирает, а то и больше. Большинство хотят все и сразу, это и к зарубежным клуба относится типа ПСЖ или Ман.Шити. Галицкий не такой, футбол для него не игрушка, в которую любой ценой надо выиграть все и сразу, а длительное хобби.
Ну и ак тут в очередной раз не вспомнить про систему. В Краснодаре неставят зп над важностью игрока. Многих собственных воспитанников развращают агенты из-за чего они из перспективных игроков превращаются в УГ. За это ли винить клуб, что он как большинство не хочет под систему прогибаться. И до последнего пытается планировать свои идеалы даже не имея до конца ввозможностей противостоять денежному злу. И максимум остаётся читать мораль. Большинство таких проектов либо канули в лету, не получив результат, либо потеряли индивидуальность. Пусть я не болую за Краснодар, но для меня это всё равно в первую очередь волевая личность, готовая следовать своим идеалам и не предаваться стаду.
все по делу СКАТ расписал, у Васи Уткина может появиться равнозначный коллега
QuoteFootballer :
болеть за команду, у которой все болелы - 100% глоры
серьезно?
Абсолютно. В Краснодаре только один клуб с историей - Кубань.
Смешно, потому что той Кубани нет. В 2018 году был основан ФК Урожай, который должен был стать наследником умершей Кубани. Но некий Станислав Лысенко (для Кубани безусловно знаковая личность) не согласился с этим и основал свою Кубань, которая начала с любителей. И именно эта Кубань считалась настоящей среди настоящих болельщиков. А Урожай это фальшивка и подделка. Даже Красава снял про это свой выпуск. В нем все четко разъяснено кто есть кто. https://www.youtube.com/watch?v=cLDGyD-e6TI
Но вот Лысенко становится спортивным директором (?) Урожая и оказывается, что это Урожай настоящая Кубань. А если мне память не изменяет, то в начале 20 года Урожай был переименован в Кубань. С историей нынешней Кубани можно ознакомиться https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Urozhaj_Krasnodar_Futbol
Сколько славных страниц за 3 года!
Но самое интересное, что клуб Тамбов собирается переехать в Краснодар и тоже собирается стать (или объединиться?) Кубанью.
Все танцы вокруг мертвой Кубани сейчас - это банальная попытка освободивщуюся базу болельщиков на халяву забрать себе под разными предлогами. Ну и одноименный стадион. Отсюда и истеричные крики про Кубань с историей.
CKAT, хейт тут на самом деле только к одному болельщику. В целом у меня лично отношение к Краснодару, как к любому другому сопернику по чемпионату - без каких-то особых симпатий, но и без ненависти.
Галицкий, конечно, молодец, что вообще за все это взялся и старается, но пока по факту проект явно притормозил. Клуб уже лет десять как в элите рос.футбола, потрачено очень прилично денег, выхлоп по итогу никакой. Даже Федун, над которым все ржут умудрился чемпионат с суперкубком взять, Локо со всем своим бардаком тоже в руководстве, выигрывал и чемпионат, и кубки. Про коней и Зенит вообще речь не идет.
По затратам на комплектование команда в последние годы в лидерах. По результатам - уверенно худшая из обозначившейся в последние годы "топ - 5". Воспитанниками особо не пахнет, да и как им стабильно заиграть или раскрыться, если купили с десяток легов и опытных паспортистов "делать результат"? В общем, что-то как-то заявленные цели пока очень далеки от реализации.
----------- Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
QuoteValderrama :
Воспитанниками особо не пахнет, да и как им стабильно заиграть или раскрыться, если купили с десяток легов и опытных паспортистов "делать результат"? В общем, что-то как-то заявленные цели пока очень далеки от реализации.
История с претензиями Игнатьева и Шапи показала, что молодые игроки должны находиться в условиях жесточайшей конкуренции. Никто больше не будет создавать тепличных условий и расчищать дорогу в главную команду, как это было до этого, например с Игнатьевым. Если молодой игрок будет сильнее лега или опытного паспортиста, то он будет играть. Пример Сафонова показателен.
Тем более они не на скамейке сидят в Краснодаре, а постоянно играют в ФНЛ. Все условия для роста созданы. Шансы молодым постоянно дают в Краснодаре
SSergio, пока по факту "жесточайшую конкуренцию" они просто не выдерживают. То есть либо она слишком все же высока, либо уровень подготовки в академии не соответствует заявленным критериям. Взять и сходу вытеснить игрока, купленного за 10+ лямов, имеющего опыт игры в хороших чемпионатах и т.д., молодому выпускнику академии объективно крайне непросто.
По логике тут два варианта было.
1) Спокойно и без резких телодвижений строить команду. То есть не нужно было накупать кучу дорогих и опытных легов, как и таких же возрастных паспортистов, а начинать уже активно играть своими и пусть набивают шишки, получают опыт, ну а команда естественно не претендует "здесь и сейчас" на какие-то высокие места. И тогда тот же Мусаев на бровке более чем органично смотрится, тоже свой, тоже учится.
2) Если клуб все же уже формируется по принципам ничем не отличающимся от остальных топов лиги и роль покупных легионеров и паспортистов определяющая, то логично и тренера соответствующего под такую стратегию брать. С опытом решения больших задач.
А так у Краснодара в этом сезоне ни два, ни полтора. Своих толком не наигрывают, чужие никакого результата не дают. И что ни говори, а ответственность тренерского штаба в этом, безусловно, есть
----------- Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
QuoteValderrama :
Воспитанниками особо не пахнет, да и как им стабильно заиграть или раскрыться, если купили с десяток легов и опытных паспортистов "делать результат"? В общем, что-то как-то заявленные цели пока очень далеки от реализации.
История с претензиями Игнатьева и Шапи показала, что молодые игроки должны находиться в условиях жесточайшей конкуренции. Никто больше не будет создавать тепличных условий и расчищать дорогу в главную команду, как это было до этого, например с Игнатьевым. Если молодой игрок будет сильнее лега или опытного паспортиста, то он будет играть. Пример Сафонова показателен.
Тем более они не на скамейке сидят в Краснодаре, а постоянно играют в ФНЛ. Все условия для роста созданы. Шансы молодым постоянно дают в Краснодаре
а спартак2 повыше в таблице чем краснодар2..............
----------- Живу так чтоб всем за меня было стыдно.
QuoteValderrama : SSergio, пока по факту "жесточайшую конкуренцию" они просто не выдерживают.
То есть либо она слишком все же высока, либо уровень подготовки в академии не соответствует заявленным критериям. Взять и сходу вытеснить игрока, купленного за 10+ лямов, имеющего опыт игры в хороших чемпионатах и т.д., молодому выпускнику академии объективно крайне непросто.
Переход из юношеского футбола во взрослый у нас в России вообще огромная проблема. Например, из состава нашей сборной, что выиграла юношеский ЧЕ в 2006, до РПЛ добрались единицы. В Краснодаре созданы все условия, чтобы этот переход был сделан как можно большим числом выпускников академии. Везде, где можно заявить свои команды, Краснодар их заявил. По поводу 10+ млн. Так в Краснодаре такой один за всю историю - Кабелла. Остальные все 10-.
Quote
По логике тут два варианта было.
1) Спокойно и без резких телодвижений строить команду. То есть не нужно было накупать кучу дорогих и опытных легов, как и таких же возрастных паспортистов, а начинать уже активно играть своими и пусть набивают шишки, получают опыт, ну а команда естественно не претендует "здесь и сейчас" на какие-то высокие места. И тогда тот же Мусаев на бровке более чем органично смотрится, тоже свой, тоже учится.
"Спокойно и без резких телодвижений" выпускники академии готовятся к попаданию в основную команду. И активно играют, набивают шишки и получают опыт в командах рангом ниже. Кроме этого еще их активно в аренды раздают.
Quote
2) Если клуб все же уже формируется по принципам ничем не отличающимся от остальных топов лиги и роль покупных легионеров и паспортистов определяющая, то логично и тренера соответствующего под такую стратегию брать. С опытом решения больших задач.
А так у Краснодара в этом сезоне ни два, ни полтора. Своих толком не наигрывают, чужие никакого результата не дают. И что ни говори, а ответственность тренерского штаба в этом, безусловно, есть
У тебя только белое и черное бывает? Либо только воспитанники, либо только трансферы? Стратегия клуба заключается в ставке на своих воспитанников. Это значит, что в клубе сделано все, что необходимо для их подготовки для главной команды. Но это не значит, что свой воспитанник - это главный критерий попадания в состав. Если свой воспитанник не готов к игре за главную команду, то он в нее никогда не попадет, а на эту позицию будет игрок приобретен.
Тренер взят под стратегию Краснодара и ей полностью соответствует. Если бы это было не так, то он уже не был бы главным тренером. Игорь Михайлович Шалимов не даст соврать. Ответственность с Мусаева за результат никто не снимает. И вполне вероятна его отставка... если Галицкий посчитает, что Мусаев имел все возможности быть лидером чемпионата, обыгрывать всех в одну калитку в Лиге Чемпионов, но только из-за своей лени и тупости не сделал этого.
Quoteguru : CKAT, да над Деманом просто многие подтрунивают. Он такую дичь несёт, что иногда бывает тяжело сдержаться и не постебать его. Деман, сори, я больше не буду
QuoteValderrama : CKAT, хейт тут на самом деле только к одному болельщику. В целом у меня лично отношение к Краснодару, как к любому другому сопернику по чемпионату - без каких-то особых симпатий, но и без ненависти.
Ну если дело в Демоне - может я не так понял, абсолютно всё я читать не успеваю. Хотя и забавно немного что переехавший свеверянин так втянулся.
Ну а то что проект притормозил нельзя всё время идти вверх и не ошибаться. Но именно
в Краснодаре есть руководство готовое действительно строить и создавать, а небросать игрушку после первой неудачи
----------- Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
Вперед
Из собственных воспитанников можно выделить разве что Сафонова, ну и шапи с уткиным - в московских клубах, например, их гораздо больше
. Только не понятно, какого лешего этот дебил здесь пишет. Мы вроде все тут проблемы Краснодара обсуждаем, а он со своими советами лезет. 
