|
|
Форумы > Реальный футбол > FC Barcelona
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [132] [133] [134] [135] [136] > 137 < [138] [139] [140] [141] [142] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
bats 
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212] 
Откуда: Украина, Симферополь 
Профессия: свободный художник
|
2018-10-07 00:49 GMT - #14231319
From: Ukraine |
|
Gudmund, я не очень понимаю, что ты мне предлагаешь смотреть и выделять. Ты хочешь мне доказать, что у Месси бывают не только хорошие или даже выдающиеся игры, но и плохие? Так с этим никто и не спорит. Безусловно. Не было, нет и не будет никогда футболиста (равно как и любого другого спортсмена), который крут всегда и везде. Или ты таких знаешь?
Ок, давай посмотрим на основных конкурентов Лео за звание лучшего футболиста мира всех времён и народов. Обычно в качестве таких выделяют Пеле и Марадону.
Начнём с последнего, потому что и игру его мы застали и тупо инфы по нему больше. За всю карьеру у него три титула национального чемпиона - один в Аргентине и два в Италии (к слову, ту же Барсу за два сезона он к чемпионству так и не привёл, зато в первый же год после его ухода Барса сразу взяла титул), два национальных кубка и один континентальный трофей - кубок УЕФА в 1989-м. 3+2+1 против 9+6+4.
Делаешь упор на решающие матчи еврокубков? Ок, давай посмотрим, на достижения Диего.
Из 5 еврокампаний с ним Наполи 4 раза даже не доходил до весенней стадии, дважды вылетая в первом же раунде. За эти 4 года Марадона забил только в одном (!) матче. В победном же розыгрыше УЕФА он забил три пенальти, с игры - ноль. Карека, для сравнения, забил в том розыгрыше 6 раз.
Месси пусть и не всегда, но рвёт ЛЧ, Марадона же походу вообще там номер отбывал и ничего, норм - супер, мега, великий? Его ж не надо хейтить, да?
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-07 01:20 GMT - #14231329
From: Ukraine |
|
Теперь Пеле, легендированная и романтизированная фигура (ах, что он творил! ох, что он творил! жаль это видели только те, кто был на стадионе, так как ТВ-записи не существует, но со слов "очевидцев" мы понимаем, как это было круто!). В Европу он не осмелился ехать, а чего достиг в Бразилии хрен поймёшь, так как национальный чемпионат в Бразилии появился только в 1971 году (и его Сантос впервые выиграл аж в 2002-м году), а в мутной системе тех лет со всеми их кубками/чашами и чемпионатами штатов сам чёрт ногу сломит.
Но зато по континентальным турнирам всё понятно - имея звёздную по меркам континента команду, Сантос выиграл Либер аж дважды - в 1962 и 1963, причём действующий победитель по правилам тех лет начинал сразу с полуфинала! И если в 1963-м они ещё смогли пройти два раунда для повторения триумфа, то в 1964-м сразу всрали и больше ничего в этом турнире не добились (хотя, Пеле в 1964-м было всего-то 22 и попыток впереди было ещё множество).
Где же были лидерские качества Пеле КАЖДЫЙ год, как требуется от Месси?
Да, он трижды выиграл чемпионат мира - красавец, никто не спорит, но если для Месси ты придумываешь звание "лучший в мировом футболе по игре в круговых турнирах", то для Пеле тогда надо "лучший в мировом футболе на чемпионатах мира". А по клубной карьере он с Месси и рядом не валялся.
Ну давай, кто там у нас ещё "без греха"?
-----------
|
| |
ganzales
Хор
Пользователь
Сообщений 11305
Репутация -1 | 0 |+1
-187 [180 -367] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
|
2018-10-07 02:37 GMT - #14231345
From: Unknown |
|
А почему Ибрагимович не лучший по чемпионатам стран?
-----------
"И отдельно, с большим наслажденьем,
я кладу на московский спартаГ" (с) |
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-07 02:42 GMT - #14231348
From: Ukraine |
|
Ну да, если создать звание "лучшего в мировом футболе по чемпионским титулам в наибольшем количестве клубов/чемпионатов", Ибра вполне сможет претендовать 
-----------
|
| |
Professor
Викингур
Пользователь
Сообщений 11546
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
|
2018-10-07 09:41 GMT - #14231529
From: Russian Federation |
|
Quote
bats :
Да, он трижды выиграл чемпионат мира - красавец, никто не спорит...
1958 год - звезда, спору нет. Молчал в группе, зато забил в каждом матче плей-офф. Уэльсу победный, французам 3, 4 и 5 голы (когда они побежали отыгрываться), шведам 3 и 4 голы (аналогично). Фонтен у Франции забивал также в каждом матче плей-офф и в каждом матче группы (всего 13 мячей против 6 у Пеле), но сборная оказалась слабее бразилов...
1962 год - один гол на групповом этапе (Мексике в концовке, когда Бразилы уже вели 1-0). В плей-офф тишина... Чемп сделал Гарринча (первый и третий голы англичанам в 1/4 и первые два гола чилийцам в 1/2).
1970 год - 3 мяча в группе (чехам и 2 румынам) и один в плей-офф (из 11 голов его сборной, кроме него там забило ещё 6 бразилов). Всего 4 мяча - как у Бышовца. У Жаирзиньо семь мячей, у Мюллера - 10...
Формально - да, он единственный трёхкратный чемпион мира. Но это командные победы, а не его. Блестал он только в одном турнире в двух матчах добив уже проигрывающих соперников (молодого Пеле ещё не знали и внимательнее следили за другими игроками атаки). И забил он тогда в 2 раза меньше лучшего бомбардира.
С учётом клубных успехов не очень впечатляет...
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-10-07 10:58 GMT - #14231562
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
bats :
Gudmund, я не очень понимаю, что ты мне предлагаешь смотреть и выделять. Ты хочешь мне доказать, что у Месси бывают не только хорошие или даже выдающиеся игры, но и плохие?
я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.
А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.
Пеле и Марадону я не видел, сложно сравнивать. Первого так и вовсе считаю самым переоцененным символом футбола. 
А Марадона фрик, но по общим впечатлениям очень круто технически и психологически оснащенный фрик. 
-----------
|
| |
Fed 
Пользователь
Сообщений 41276
Репутация -1 | 0 |+1
-441 [202 -643]
Откуда: Россия,
Профессия: Профессия :
|
2018-10-08 00:02 GMT - #14232220
From: Russian Federation |
|
барса просрала 2 очка сегодня из за единоличника месси все согласны?
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-08 00:12 GMT - #14232225
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.
А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.
Странно ты как-то "показываешь". Сначала произвольно выбираешь временной отрезок: с сезона 12/13 (это чтоб покер Арсеналу не включать? или сумасшедший дубль в полуфинале ЛЧ с моуриньевским Реалом?), затем произвольно выбираешь стадию: с 1/4 (это чтоб уникальнейший для плэй-офф ЛЧ пента-трик (!!!) Байеру не учитывать?), добавляешь собственного субъективизма - и вуаля, у Месси, оказывается, плохие игры попадают на "решающие игры в плей-офф" и "процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира".
Да тебе с твоими способностями манипулирования на первом канале надо работать ))
Отлично Месси играет в решающих матчах. В одних только финалах клубных турниров он целую кошёлку накидал (в финалах ЛЧ два гола, в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола). Это если только тупо голы брать, по которым ты так обожаешь игроков мерять. И в полуфиналах всё норм: перфомансы против Реала и Баварии - одни из лучших за всю историю ЛЧ, это вам не ножкой с метра пустой угол замыкать, в тех матчах Лео творил что-то неземное.
Но хейтерам хоть ссы в глаза - всё божья роса. "Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры" (с) Это ж еще додуматься надо такое родить. Ты там небось про себя просто угараешь ("боже, какую я дичь несу" )? 
-----------
|
| |
Eastgott
Пользователь
Сообщений 16410
Репутация -1 | 0 |+1
30 [199 -169]
Откуда: Россия,
Профессия: отец
|
2018-10-08 00:23 GMT - #14232226
From: Russian Federation, Perm |
|
реально больной чел )). Надрачивает каждый день, 12/13 год - это бздец 
На дворе скоро 2019 . Гном уже 5 лет как сосет у лучших.
Речь про значимые турниры ..., а не про..
"в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола" - еще про кубок Путалонии напиши...
Засрать все со сборной - это талант гномика
...но гномодрочеру ссы в глаза
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-08 00:56 GMT - #14232232
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра.
Давай, кстати, поподробнее о Зиданчике, поглядим как он "ВСЕГДА играл лучше, чем важнее игра"
Для начала объясни как могло получиться, что он последовательно играя целых 10 лет фактически в двух лучших командах Европы своего времени (Ювентус конца 90-х и галактикос начала нулевых) взял одну-единственную ЛЧ и всего три чемпионства (о том, что ювентийские титулы с душком сейчас не будем - здесь не об этом)?
В двух просёрах Юве в финалах ЛЧ Дортмунду и Реалу, в слитом с 2:0 полуфинале с МЮ, в последнем месте (!) в группе ЛЧ в свой последний туринский сезон, в славной традиции Реала вылетать в 1/8 финала, начатой в двух его последних мадридских сезонах, во всех прочих вылетах - где ж тогда были его лидерские качества?
Шикарный гол в финале ЛЧ-02 Байеру - круто.
Нетипичный для него дубль головой со стандартов в финале ЧМ-98 - круто. Но некруто весь турнир до этого, включая привычную, к сожалению, для этого игрока двухматчевую дисквалификацию за немотивированную вспышку агрессии.
А насрать своей команде в ключевой момент финала ЧМ-06 - это как? Это входит в перечень важных игр в твоём понимании? )
А знаешь/помнишь почему твой любимый Юве занял последнее место в группе в ЛЧ-01? Потому что в первом же матче группы Зидан настолько грязно срубил игрока соперника, что его дисквалифицировали сразу на беспрецедентные 5 (!) игр, на весь групповой турнир. Просто подставил свою команду, которая без своего лидера откровенно поплыла. Этот позор команды - его вина.
Зидан был отличный, но очень неоднозначный игрок. И перечень его достижений в важных матчах намного жиже чем у Лео, так что "пример для подражания" мимо кассы. Освежай воспоминания
-----------
|
| |
zlatko
Биль-Бьен
Пользователь
Сообщений 46787
Репутация -1 | 0 |+1
-45 [261 -306]
Откуда: Швейцария, 
Профессия:
 Швейцария
|
2018-10-08 01:02 GMT - #14232233
From: Russian Federation, Moscow |
|
Прекрасные страницы статистики от Батса, был бы у Батса еще достойный оппонент)
-----------
5
1 |
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-08 01:12 GMT - #14232234
From: Ukraine |
|
Quote
Professor :
Формально - да, он единственный трёхкратный чемпион мира. Но это командные победы, а не его. Блестал он только в одном турнире в двух матчах добив уже проигрывающих соперников (молодого Пеле ещё не знали и внимательнее следили за другими игроками атаки). И забил он тогда в 2 раза меньше лучшего бомбардира.
С учётом клубных успехов не очень впечатляет...
Ага, а ещё его крутость зиждется на якобы 1000 или даже 1200 голах, забитых за карьеру. Что, во-первых, само по себе выглядит крайне сомнительно; во-вторых, нивелируется непонятным (вернее, очень даже понятным) уровнем соперников во всех этих чемпионатах штатов того времени.
К слову, Ромарио тоже насчитал сам себе 1000 голов, о чём всем охотно рассказывает, встречая совершенно очевидную реакцию )))
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-08 01:14 GMT - #14232235
From: Ukraine |
|
Quote
zlatko :
Прекрасные страницы статистики от Батса, был бы у Батса еще достойный оппонент)
И не говори, жду такового, даже некоторые нарытые в гугле странички не закрываю ))
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2018-10-08 03:45 GMT - #14232249
From: Belarus |
|
Quote
bats :
Quote
Gudmund :
я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.
А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.
Странно ты как-то "показываешь". Сначала произвольно выбираешь временной отрезок: с сезона 12/13 (это чтоб покер Арсеналу не включать? или сумасшедший дубль в полуфинале ЛЧ с моуриньевским Реалом?), затем произвольно выбираешь стадию: с 1/4 (это чтоб уникальнейший для плэй-офф ЛЧ пента-трик (!!!) Байеру не учитывать?), добавляешь собственного субъективизма - и вуаля, у Месси, оказывается, плохие игры попадают на "решающие игры в плей-офф" и "процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира".
Да тебе с твоими способностями манипулирования на первом канале надо работать ))
Отлично Месси играет в решающих матчах. В одних только финалах клубных турниров он целую кошёлку накидал (в финалах ЛЧ два гола, в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола). Это если только тупо голы брать, по которым ты так обожаешь игроков мерять. И в полуфиналах всё норм: перфомансы против Реала и Баварии - одни из лучших за всю историю ЛЧ, это вам не ножкой с метра пустой угол замыкать, в тех матчах Лео творил что-то неземное.
Но хейтерам хоть ссы в глаза - всё божья роса. "Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры" (с) Это ж еще додуматься надо такое родить. Ты там небось про себя просто угараешь ("боже, какую я дичь несу" )?
Это вам хоть ссы.
Месси десять лет назад дубль сделал. Дада.
Я взял временной отрезок с момента, когда, на мой взгляд, он сломался. Полуфинал с Баварией.
Я тебе написал все игры, из тринадцати игр Месси играл в скольких? 
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-08 05:50 GMT - #14232254
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
Месси десять лет назад дубль сделал. Дада.
Я взял временной отрезок с момента, когда, на мой взгляд, он сломался. Полуфинал с Баварией.
Я тебе написал все игры, из тринадцати игр Месси играл в скольких?
А чо не двадцать лет назад? Врёшь уже, так ври до конца.
В каком он полуфинале с Баварией сломался? Когда сделал 2+1 с усаживанием Боатенга на пятую точку? Или это тоже 10 лет назад было?
Иди лучше посчитай, в каком году "всегда играл лучше, чем важнее игра" Зидан сломался )
-----------
|
| |
Eastgott
Пользователь
Сообщений 16410
Репутация -1 | 0 |+1
30 [199 -169]
Откуда: Россия,
Профессия: отец
|
2018-10-08 07:12 GMT - #14232262
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Fed :
барса просрала 2 очка сегодня из за единоличника месси все согласны?
Чел , который развалил РЕАЛ на ПЕФЛе , разве может давать адекватные оценки? и что-то понимать в футболе ??
Он , кстати , как и Гном (в сборной) все важные международные турниры на ПЕФЛе проиграл
Так что понятна теперь его логика - неудачника )
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46451
Репутация -1 | 0 |+1
72 [284 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2018-10-09 22:52 GMT - #14234912
From: Ukraine |
|
Кто-то Дортмунд смотрит? Там Пако Алькасер напалмом выжигает. В Барсе каким-то зашуганным выглядел, среденьким игрочком. А щас такой брутальный чувак, весь в наколках, чуть ли не каждое касание в гол превращающий.
В последнем туре вышел во втором тайме при проигрышном счёте и сделал хет-трик, включая победный гол со штрафнного (!) на 96-й (!) минуте.
Пенали забирает у всех, штрафные )
Выходя на заменки, уже лучшим бомбардиром бундеслиги стал.
-----------
|
| |
p1ay
Пользователь
Сообщений 1731
Репутация -1 | 0 |+1
1 [34 -33]
Откуда: Испания, 
Профессия: LCR DM/AM/FW/GK
|
2018-10-16 11:12 GMT - #14241779
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
У нас осталось всего 2 живых ЦЗ: Пике и Лангле и это перед матчами с Севильей, Интером и Реалом 
-----------
ПЕФЛ-2012 
ПЕФЛ-2009 |
| |
x_t
Пользователь
Сообщений 27328
Репутация -1 | 0 |+1
3 [283 -280]
Откуда: Молдова, 
Профессия:
|
2018-10-20 23:20 GMT - #14246189
From: Russian Federation |
|
Здоровья гному! Стрёмно он руку погнул, канеш
-----------
|
| |
Joker
Халифакс
Пользователь
Сообщений 13280
Репутация -1 | 0 |+1
-253 [195 -448]
Откуда: Украина, Намкрыш
Профессия: Доверенное лицо Крам
|
2018-10-20 23:25 GMT - #14246191
From: Ukraine |
|
Забавно, что Месси, Пеле и Марадона примерно одного роста, но гном только первый)
-----------
“The world is my country, science is my religion.” |
| |
Ссылки по теме:
Реальный футбол > FC Barcelona #
|
Назад Вперед [1] [2] .. [132] [133] [134] [135] [136] > 137 < [138] [139] [140] [141] [142] .. [199] [200]
|
|
