|
|
Форумы > Вопросы > Vox Populi (обсуждение трансферов)
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [635] [636] [637] [638] [639] > 640 < [641] [642] [643] [644] [645] .. [657] [658]
|
| Автор |
Сообщение |
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41186
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283] 
Откуда: Беларусь, Могилев 
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2020-04-12 11:34 GMT - #14863052
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Прикрыли бы анонимайзеры, сократили количество клубов, разрешили бы брать второй клуб в качестве кризисных мер - уже немного ситуация бы выправилась. Но все уже слышали позицию Крамера, что второй клуб запрещен, т.к. может быть нечестная игра. То есть то, что человек может нарегистрировать сотни клубов через анонимайзер в его понимании не проблема, проблема то, что где-то на другом конце света у него будет официально второй клуб, без права трансферов с первым)
поддерживаю от первого до последнего слова. Думаю, что Крамер когда-нить придет к таким же решениям. Чтоб не было поздно 
-----------
однако, здрасте! |
| |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2020-04-12 11:37 GMT - #14863056
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
Прикрыли бы анонимайзеры, сократили количество клубов, разрешили бы брать второй клуб в качестве кризисных мер - уже немного ситуация бы выправилась. Но все уже слышали позицию Крамера, что второй клуб запрещен, т.к. может быть нечестная игра. То есть то, что человек может нарегистрировать сотни клубов через анонимайзер в его понимании не проблема, проблема то, что где-то на другом конце света у него будет официально второй клуб, без права трансферов с первым)
значит такие реформы намного более затратны чем поддержание проекта посто на плаву с возможностью получать маленький доход и отрабатывать алгоритмы в качестве хобби.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия, 
Профессия: ЕКХ
|
2020-04-12 11:58 GMT - #14863066
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Прикрыли бы анонимайзеры, сократили количество клубов, разрешили бы брать второй клуб в качестве кризисных мер - уже немного ситуация бы выправилась. Но все уже слышали позицию Крамера, что второй клуб запрещен, т.к. может быть нечестная игра. То есть то, что человек может нарегистрировать сотни клубов через анонимайзер в его понимании не проблема, проблема то, что где-то на другом конце света у него будет официально второй клуб, без права трансферов с первым)
одна из проблем привлечения новых пользователей, это простота и быстрота вовлечения.
Для того, чтобы новый пользователь захотел разобраться в том, что на проекте, он должен хотеть разобраться. Поэтому задача многих игр заинтересовать пользователя сразу, не предоставить ему мануал и попросить разбираться в нем, а дать волшебную кнопку, чтобы пользователь нажал и все произошло само, а уже если в период игры, нового менеджера заинтересовала игра, он разберется сам.
это можно реализовать различными методиками, но одна из основных, это голосовой обучающий гид с инфографикой, типо: а теперь зайдем в раздел команда, тут представлены основные игроки и игроки замены, у игрока А проблемы с формой, давайте заменим его, нажмите сюда, вот сюда и теперь нужно все сохранить нажав на соответствующею кнопку.
создать такой мануал, это не дешево, но именно такой и нужен. Пользователи не читают, многие игры избаловали их, им нужно слушать и нажимать туда, куда скажут, а уже после вовлеченности в процессы, он возможно захочет разобраться, как и что работает.
В нашей ситуации нужен конкретный план и комплекс мер, самый простой, это действительно вторая команда, но с точки зрения идеи проекта, убийственное решение, поэтому логично, что Паша отказался от нее.
Как варианты, упрощенная лига для новичков, где сезон идет по другим условиям, дедлайны другие, более быстрые, игроки и команды вымышлены, процессы также упрощены.
Пришел новичок:
Что сейчас? - выберите клуб и через пару дней узнай прошел ты или нет. серьезно? - конверсия? это что? Новичок еще не решил, нужен ему проект, о чем проект, а ему говорят иди подожди и он идет ждать, за частую не возвращаясь.
Процесс должен выглядеть вот так:
Желательно процесс сделать линейным, на отдельной странице, ему пока не нужны наши форумы, бескрайний массив информации, это все ему не нужно.
Пришел новичок, прошел регистрацию, все внимание на него, получил звание "ученик Клопа/Горлуковича" , мгновенно получает вымышленный клуб, в лиге для новичков, даже можно на предыдущем шаге спросить ваш любимый клуб? он начинаем вводить название и ему дают подсказки выбора, что-то типо выбора города в любом интернет магазине. В итоге он получил уже то, что хотел, интерес +1
Кнопок в левом меню нет, они открываются линейно, после совершенных действий пользователя и обязательно выделены, миганием, ярким цветом итд., раз не можем реализовать голос, нужно расставлять приоритеты самостоятельно в этой воронке.
первый открытый раздел состав на матч (нужно сразу показать процесс и сыграть матч, тем самым заинтересовать типо преимуществом, которое так долго реализовывали)
заходит в состав на матч, а ему пишут, ваш аналитический отдел подсказывает, что соперник будет играть: бла бла бла бла, советуют играть атакой! дальше менеджер выбирает сам, какой тактикой играть, мы даем ему 4 готовых шаблона, при нажатии на каждый меняются настройки.
Выбранная тактика не на что не влияет, наш герой все равно выиграет. И так он выбрал тактику и подсказка напоминает ему, что нужно сохранить состав.
После сохранения, у него сразу открывается второй раздел матч в 21-00, и начинается матч, счет зависит от выбранной тактики, но он должен обязательно проявить волевые и выиграть в упорной борьбе, интерес +1
И поехали дальше, раздел команда.. после матча.. и так можно без проблем расписать весь процесс обучения.
И ВОТ КОГДА, будет реализован подобный процесс, с приколюхами, с отсылками, и тестом многих опытных менеджеров, можно уже запускать рекламу на данный лендинг и тянуть новичков в проект.
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41186
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2020-04-12 12:33 GMT - #14863088
From: Unknown |
|
Xostel, 
только это пипец как трудозатратно
-----------
однако, здрасте! |
| |
sir 
Фарул
Пользователь
Сообщений 8028
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
 Румыния
|
2020-04-12 13:03 GMT - #14863114
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Valderrama :
Прикрыли бы анонимайзеры, сократили количество клубов, разрешили бы брать второй клуб в качестве кризисных мер - уже немного ситуация бы выправилась. Но все уже слышали позицию Крамера, что второй клуб запрещен, т.к. может быть нечестная игра. То есть то, что человек может нарегистрировать сотни клубов через анонимайзер в его понимании не проблема, проблема то, что где-то на другом конце света у него будет официально второй клуб, без права трансферов с первым)
+100
-----------
|
| |
Coolest
Ювентус
Пользователь
Сообщений 50552
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229] 
Откуда: Нигерия, 
Профессия: спаивал Dumitru
 Пакистан
|
2020-04-12 13:24 GMT - #14863132
From: Russian Federation |
|
Quote
Sashatus :
Quote
Rawww :
Quote
Grinya :
Rawww, Крамер посчитал удаление достаточным наказанием, а ЧНИ на новый аккаунт уже избыточным.
ну я помню кучу случаев, когда новым аккаунтам вешали ЧНИ после восстановления старого, если не повесили, значит вины там не было
щас поменяли все. И стали наказания мягче
Ага, достаточным наказанием считается удаление акка со всеми достижениями и скиллами менеджера 
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 5537
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [48 -66] 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2020-04-12 13:34 GMT - #14863143
From: Russian Federation, Murmansk |
|
Xostel,
Идея интересная. Но вот как быть с как бы заинтересовавшимся новичком который после столь внятного и легкого обучения столкнется с суровой реальностью ПЕФЛовских будней ?
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
Xostel
Пользователь
Сообщений 3017
Репутация -1 | 0 |+1
-81 [20 -101]
Откуда: Россия,
Профессия: ЕКХ
|
2020-04-12 13:36 GMT - #14863145
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Ken77 :
Xostel,
Идея интересная. Но вот как быть с как бы заинтересовавшимся новичком который после столь внятного и легкого обучения столкнется с суровой реальностью ПЕФЛовских будней ?
это все можно продумать и расписать, задача заинтересовать пользователя, а для бешеного кабеля 500 км не расстояние.
-----------
Конкурс прогнозов
=I=ГЕРМАНИЯ=I= |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 12777
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2020-04-12 13:37 GMT - #14863146
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Sullen :
KRAM, приходит новичек, видит какая фигня творится и или сам читерит неумело или сваливает.
Зы. У читера всегда больше возможностей чем у того кто "честно развивает свой клуб". По определению
Пообщайся с активными новичками и узнай, насколько им мешают читеры развивать свои клубы. Из тех, с кем я общался ни от одного не слышал, что на данной стадии развития его волнует эта проблема. Проблема есть, но не нужно на ПЕФЛе ее делать проблемой номер один. Так и завязнем в ловле читеров без какого-либо развития. Пусть этим занимаются те, кто умеет это делать.
На счёт того, что у читера больше возможностей, то я вот про себя знаю, что не читерю. Но развиваю клуб в рамках ТФФ хорошо. Значит читеров у нас нет. Копер развивает клуб очень круто в Словении, значит в Словении тоже никто не читерит, если считать, что Рав чистый. И т.д.
Тогда в чем проблема? Ты хочешь сказать, что все успешные менеджеры на проекте читеры?))
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
BeTajlb_NC
Загорье
Пользователь
Сообщений 24824
Репутация -1 | 0 |+1
18 [116 -98]
Откуда: Северная Корея, Брест 
Профессия:
Словения
|
2020-04-12 13:44 GMT - #14863151
From: Belarus |
|
Quote
KRAM :
Но развиваю клуб в рамках ТФФ хорошо. Значит читеров у нас нет. Копер развивает клуб очень круто в Словении, значит в Словении тоже никто не читерит, если считать, что Рав чистый.
а чем это противоречит условным клонам в д2 Турции или Словении?
-----------
|
| |
monster
Линфилд
Пользователь
Сообщений 23806
Репутация -1 | 0 |+1
34 [91 -57]
Откуда: Вануату, Moscow 
Профессия: Когнитолог
Северная Ирландия
|
2020-04-12 13:44 GMT - #14863154
From: Russian Federation |
|
Quote
Coolest :
Quote
Sashatus :
Quote
Rawww :
Quote
Grinya :
Rawww, Крамер посчитал удаление достаточным наказанием, а ЧНИ на новый аккаунт уже избыточным.
ну я помню кучу случаев, когда новым аккаунтам вешали ЧНИ после восстановления старого, если не повесили, значит вины там не было
щас поменяли все. И стали наказания мягче
Ага, достаточным наказанием считается удаление акка со всеми достижениями и скиллами менеджера
неплохо было бы если всех читеров можно было бы посмотреть, типа таблички кто с ЧНИ и кто вернулся с новым аккаунтом (с указанием старого)
-----------
|
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103885
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-04-12 15:10 GMT - #14863216
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Grinya :
Я уверен, что на пефле есть энтузиасты, готовые вычислять клонов и проводить работу по верификации живых менеджеров. Надо просто дать инструмент для этого. Хотя бы тупо дать возможность посмотреть, с каких аккаунтов заминусовали румынских новичков, и дальше уже с этой инфой искать совпадения по трансферам.
Да даже тупо тех, кто только с анонимайзеров играет и заходит на пефл только чтобы сделать ставку на игрока, удалить....
Инструмент для этого - обычная должность модера. Можно в народные избраться. По айпи всё сразу видно тор это или ещё что. Составить список клонов совершенно не проблема, проблема погнять чьи они и что собираются делать
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103885
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-04-12 15:16 GMT - #14863221
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pensa :
Quote
Valderrama :
Прикрыли бы анонимайзеры, сократили количество клубов, разрешили бы брать второй клуб в качестве кризисных мер - уже немного ситуация бы выправилась. Но все уже слышали позицию Крамера, что второй клуб запрещен, т.к. может быть нечестная игра. То есть то, что человек может нарегистрировать сотни клубов через анонимайзер в его понимании не проблема, проблема то, что где-то на другом конце света у него будет официально второй клуб, без права трансферов с первым)
поддерживаю от первого до последнего слова. Думаю, что Крамер когда-нить придет к таким же решениям. Чтоб не было поздно
Вот на счёт поздно как раз и есть огромные сомнения. Сколько лет не вводили выставление на трансфер менее чем за 50% номинала. А ведь очевидно было что многие игроки слишком сильны чтобы через Н без договора кидать. Но при этом слишком кривы или стары чтобы за них полноминала дали. В итоге ввели когда уже толку ноль
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103885
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-04-12 15:23 GMT - #14863230
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Xostel :
создать такой мануал, это не дешево, но именно такой и нужен. Пользователи не читают, многие игры избаловали их, им нужно слушать и нажимать туда, куда скажут, а уже после вовлеченности в процессы, он возможно захочет разобраться, как и что работает.
Очень здорово и красиво расписал. И мысли правильные, что большинство привыкли к играм с обучением
Но есть ли хоть одна браузерка где такое реализовано графически? Одно дело компы и телефоны, там совсем другая система и другой код программ
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Santal
Ист Файф
Пресс-секретарь
Сообщений 33229
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
|
2020-04-12 15:25 GMT - #14863232
From: Russian Federation |
|
Хотя бы на время То ввести запрет на анонимайзеры. Хоть бы попробовали
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103885
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-04-12 15:26 GMT - #14863234
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
monster :
неплохо было бы если всех читеров можно было бы посмотреть, типа таблички кто с ЧНИ и кто вернулся с новым аккаунтом (с указанием старого)
учитывая как мало народу сейчас удаляют, и что почти каждому удалёнию предшествует жёсткий срач на форуме, новые имена главных героев почти сразу все узнают. Да никто особо и не скрывается
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41186
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2020-04-12 15:38 GMT - #14863249
From: Unknown |
|
Quote
CKAT :
Quote
monster :
неплохо было бы если всех читеров можно было бы посмотреть, типа таблички кто с ЧНИ и кто вернулся с новым аккаунтом (с указанием старого)
учитывая как мало народу сейчас удаляют, и что почти каждому удалёнию предшествует жёсткий срач на форуме, новые имена главных героев почти сразу все узнают. Да никто особо и не скрывается
поа бы черные и серые списки подозрительных персонажей ввести
-----------
однако, здрасте! |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 101832
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2020-04-12 15:43 GMT - #14863252
From: Russian Federation |
|
Quote
Pensa :
Ага, привлекай. В убитые клонами или ботами клубы, которые восстанавливать надо будет годами
Да ты не хуже некоторых клонов и ботов справляешься с уничтожением клуба
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 101832
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2020-04-12 15:47 GMT - #14863255
From: Russian Federation |
|
Quote
Santal :
Хотя бы на время То ввести запрет на анонимайзеры. Хоть бы попробовали
я вообще не понимаю логики, почему это не делают? Какая нахер разница между прокси и анонимайзером по факту?
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103885
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-04-12 15:49 GMT - #14863257
From: Russian Federation, Moscow |
|
Вообще конечно в идеале бы надо не в ТК обсуждать, а создать топ в идеях и чтобы он гарантированно был в виде диалога. Крамер должен сказать над какими аспектами он готов работать, при общении президентов с ним в личках проскакивала мысль что система трансферов должна быть изменена для подозрительных личностей. Уже в свобю очередь должны идти предложения от манагеров, ну а Паша бы говорил на что согласен, на что нет, что стоит подкорректировать
Возможно стоит и полномания ТК расширить, как при недавней истории с Ванкувером. Пусть особо налдажавшим скидывают списки и дают выбирать строго из них.
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [635] [636] [637] [638] [639] > 640 < [641] [642] [643] [644] [645] .. [657] [658]
|
|
