Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        11:13 (26й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 305 зарегистрированных пользователей, 88 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Чемпионаты > (((БЕЛЬГИЯ))) - ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МОГИКАН В ЕВРОПЕ!!!
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [36] [37] [38] [39] [40] > 41 < [42] [43] [44] [45] [46] .. [199] [200]
Автор Сообщение
alex_makarov 

Пользователь


Сообщений 15565
Репутация -1 | 0 |+1
-16 [93 -109]
 

 
Откуда: Украина, Мариуполь
Профессия: инженер
2018-03-16 15:45 GMT - #13991308   
From: Ukraine
 
Quote
eylin :
Quote
alex_makarov :
А чего никто на игроков Генка не налетает? Может повезет легенд за копеечку отхватить



Генк игроков выкинул просто так, Гент Равинну за копейки продал. Зачем так делать?

Это потому что новичками никто не занимается. У Гента, в принципе, странные трансферы. Трансферные гуру могли бы курс ликбеза провести
 
-----------
Victoria Concordia Crescit
Защитники
недорого

Нападающие в аренду
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 15:59 GMT - #13991322   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote

eylin :

Генк игроков выкинул просто так, Гент Равинну за копейки продал. Зачем так делать?



Что касается Равины, то здесь все проще простого - финансы думается скоро разморозят и ТО идет уже достаточно долго чтобы предположить, что, весьма вероятно. скоро закроется. Так зачем мне держать на балансе игрока уже сейчас не проходящего в основу с зарплатой 20К. Думаю вложенные в него средства он за столько лет отработал чтобы иметь возможность относительно спокойно отпустить его(хотя признаться я надеялся получить в районе 1,5М). Если к сумме, за которую он ушел прибавить годовой оклад, то получится практически 2,5М, но он стоял все ТО за 2,7М и никто не проявил интереса! Так же было и с арендой, тоже никому он оказался не нужен. Что поделаешь, раз на ПЕФЛе сейчас развился культ скорости и реально качественного игрока, доказавшего статистикой свое мастерство не хотят брать даже клубы 2 дива, в которых по моему глубокому убеждению он был бы вне конкуренции даже со скоростью 1. Они все предпочитают вкладываться в школы, получать кривые бревна и потом еще годами их прокачивать не имея на то качественных тренеров и т.д. и. т.п. или брать за те же 1М, например, вот таких игроков, которые в принципе никогда не дорастут даже до нынешнего уровня Равины, а уж про сейчас вообще и говорить не приходится, зато молодой "перспективный")


# Хуан Стивен (Каппелен)
22 года, Испания
Контракт: 3 г., 3,010$ в игровой день
Номинал: 2,427,000$
LC MF


Умения(сс=92)

Лидерство4Дриблинг7
Удары5Игра в пас7
Видение поля5Игра головой3
Навесы3Дальние удары4
Перс.опека5Скорость3
Штрафные5Выбор позиции6
Угловые8Техника7
Мощь2Отбор мяча5
Работоспособность6Выносливость7




На эту тему можно развести отдельную дискуссию. Но у каждого своя голова на плечах, а иначе бы тогда откуда, в том числе и наши топ клубы, брали бы качественных игроков за копейки, чтобы потом перепродать втридорога. Уж не в Челси, Роме и Боруссии из Дортмунда))
Итак, возвращаясь к Равине, так зачем мне его мариновать, если за тот же 1М я могу так же через НН купить игрока примерно такого же уровня и с меньшей зарплатой. Только из-за мячиков? Так их итак у нас не очень много и продаю я уже не игрока основы, хоть он и был таковым много лет. А главная проблема нынешнего Гента это раздутая зарплатная ведомость, одна из самых раздутых, если не самая в Бельгии, вот исходя из этого для стабилизации бюджета на следующие несколько лет потеря гипотетическая примерно 0,5-1М ничем не грозит. А мне к тому же еще нужно покупать игроков в основу, реально нужных команде и ни в это ТО, так в следующее 1-2 таких игрока точно появится и их зарплата будет примерно равна зарплате Равины, но польза будет совсем другая.

Что касается других не знаю, а за себя я думаю достаточно развернуто и доходчиво ответил на примере Равины и на будущее в том числе.

Кстати, если кому-то из наших грандов интересно, скорее всего следующим пойдет Дембеле, но тут не ждите халявы!
 
-----------
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 16:18 GMT - #13991347   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote

alex_makarov :


Это потому что новичками никто не занимается. У Гента, в принципе, странные трансферы. Трансферные гуру могли бы курс ликбеза провести



Во-первых у меня есть тайный советник и его репутация не подвергается сомнению

А во-вторых я и сам знаю что, как и для чего делаю, каждый серьезный трансфер, в том числе и через НН несмотря на кажущуюся странность выверен сто раз, возможно не все принесут прибыль, но если принесет хотя бы 1 из них, то она покроет все остальные затраты, причем прибыль от этих трансферов исчисляется не только в деньгах, не стоит забывать про адаптацию например и про необходимость второго состава в принципе, чтобы давать практику тем кто недостаточно будет играть за первый, но при этом нуждается в играх, как например М Сила или Хайе.

А клонов, для того чтобы впаривать, не имею, предпочитаю играть честно, без жен, братьев, друзей и т.п.... Правда могу и передумать и либо вообще закончить с проектом, либо завести "жену" или впн или прочую пургу, это же так просто))) Просто не могу себя убедить в логичности всего этого, мы же здесь не на корову играем, мало что-ли в жизни хитровыдуманных, простите за мой французский

P.S. "Странные" трансферы думаю еще себя покажут в этом сезоне, и не только в этом, а сезона на три как минимум их хватит! Посмотрим много ли найдется в нашем чемпе исполнителей сильнее Барро и Джаби и при этом купленных за номинал, а не за два-три и кстати с умеренной зарплатой
 
-----------
 
naurzum 
Шарлеруа
Пользователь


Сообщений 5553
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
 

 
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
2018-03-16 17:42 GMT - #13991420   
From: Russian Federation, Tyumen
 
Генк около 9 лямов сэкономил вроде
 
-----------
 
alex_makarov 

Пользователь


Сообщений 15565
Репутация -1 | 0 |+1
-16 [93 -109]
 

 
Откуда: Украина, Мариуполь
Профессия: инженер
2018-03-16 18:02 GMT - #13991434   
From: Ukraine
 
Quote
naurzum :
Генк около 9 лямов сэкономил вроде

Ну, пока уйдет только 1 игрок. Я предлагал слить только Коржа и Кноля, он решил сливать всех. Если радикально обновляться, то во 2 диве этому самое время.
 
-----------
Victoria Concordia Crescit
Защитники
недорого

Нападающие в аренду
 
alex_makarov 

Пользователь


Сообщений 15565
Репутация -1 | 0 |+1
-16 [93 -109]
 

 
Откуда: Украина, Мариуполь
Профессия: инженер
2018-03-16 18:19 GMT - #13991444   
From: Unknown
 
Zorro333, Дэвиса дорого купил. Джаби со скоростью 1 может не оправдать вложенных средств. Ману уже явно на напа не смогли переучить. Фокет, Брюггин и Равина скорее неудачи. Кициу, Людвиг и Барро норм. Мое имхо.
 
-----------
Victoria Concordia Crescit
Защитники
недорого

Нападающие в аренду
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 19:40 GMT - #13991493   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
alex_makarov :
Zorro333, Дэвиса дорого купил. Джаби со скоростью 1 может не оправдать вложенных средств. Ману уже явно на напа не смогли переучить. Фокет, Брюггин и Равина скорее неудачи. Кициу, Людвиг и Барро норм. Мое имхо.



Дэвис может и дороговато, но в начале ТО никто не знал точно как оно сложится, да и при всем том с такими профами люди и сейчас дешевле в его возрасте не стоят, хотя номиналы у них могут быть и больше.
Джаби вообще нет и не было аналогов на рынке за все ТО, а мне нужен человек со всеми профами 10+ без исключения, таких просто нет меньше 20М, либо только на вырост, а мне нужен здесь и сейчас с качественным опытом игры в одном из топ чемпионатов сильнее нашего.
Ману даже оставшись CD и подняв голову хотя бы до 5 уйдет за пол номинала точно и это будут уже другие пол номинала, он еще совсем молодой, зарплата у него не большая и окупится, хотя я его могу легко отдать в аренду и еще сэкономить на зарплате, но в этом сезоне не буду этого делать, , для меня более важно чтобы адаптировался, мне нужны бразильцы в команде, это серьезный рынок, но риски велики, он их уменьшит на будущее.
Фокет = Равина, толковый игрок для средних, но у него была большая зарплата, единственная ошибка в том, что надо было продавать его в прошлом году с другой зарплатой, но я надеялся что он еще подтянется, не заломит такую высокую зарплату и уйдет в это ТО, но кто тогда знал кроме, может быть, Паши, что будет такое межсезонье и ТО, когда менеджеры просто валом бегут с проекта, а те кто остались просто редко заходят потому что не верят в скорое начало сезона. Что уж говорить про средние клубы, если менеджеры топ клубов из топ чемпионатов по долгу не отвечают на письма, причем не о продаже моих игроков, а о покупке их, при том что игроки выставлены на продажу.
Брюггин это вообще бревнышко по большому счету, тут и обсуждать нечего, у нас практически все топы таких игроков за копейки отдали в это ТО.
И даже те кто на бумаге продан или куплен не очень красиво, там в основном копеечные игроки не сильно подрывающие финансовую стабильность, либо экономия на их зарплате за год превышает стоимость реальной продажи сейчас, даже если обспамить всех.
 
-----------
 
eylin 
Стандард
Пользователь


Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
2018-03-16 19:51 GMT - #13991500   
From: Russian Federation
 
Quote
Zorro333 :

Во-первых у меня есть тайный советник и его репутация не подвергается сомнению




Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)
 
-----------
 
eylin 
Стандард
Пользователь


Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
2018-03-16 19:52 GMT - #13991502   
From: Russian Federation
 
Но главное сделать выводы и не повторять ошибок в будущем, а не убеждать себя в том что все сделал правильно :-)
 
-----------
 
naurzum 
Шарлеруа
Пользователь


Сообщений 5553
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
 

 
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
2018-03-16 20:33 GMT - #13991524   
From: Russian Federation, Tyumen
 
Quote
Zorro333 :
Дэвис может и дороговато, но в начале ТО никто не знал точно как оно сложится, да и при всем том с такими профами люди и сейчас дешевле в его возрасте не стоят, хотя номиналы у них могут быть и больше.


да Вамфор тот же. -1 к мощи, но нет жесткого провала в технике
раза в 3 дешевле вышел бы. наверно )
 
-----------
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 20:41 GMT - #13991530   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
eylin :

Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)



Возможно с Равиной можно было бы подождать, но не существует в действительный момент времени одного абсолютно верного решения, а задним числом всегда легко говорить, повторюсь, если завтра объявят о закрытии ТО и разморозке финансов, то я однозначно поступил правильно, если не объявят, то возможно нет, но и при этом больших потерь не будет, это не тот игрок от которого зависит судьба Гента как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе, тем более что за 2,7М его никто не брал и даже не пытался торговаться в течение столь длительного ТО, значит это уже не его цена. Сейчас я занимаюсь стабилизацией бюджета Гента на несколько лет вперед прекрасно отдавая себе отчет в том, что тягаться с первой пятеркой клубов по деньгам не смогу(по игре посмотрим, все может быть) С продажей Равины у меня появилась возможность взять игрока основы или игрока на перспективу(в идеале и то и другое, но первое сейчас главнее) с такой же зарплатой, но точно нужного команде. По-моему тут все однозначно.
И я не убеждаю себя в том что все сделал правильно, потому как пока этого не знаю, но знаю что делаю практически все что могу и принимаю взвешенное решение руководствуясь получаемой информацией, а не экспромтом и не уверен, что другое решение правильнее этого, оно мне тоже естественно приходило в голову, но выбрал я то, которое выбрал.

А за советы и мнения всем спасибо, я только этому рад, однако мои аргументы, как мне кажется, тоже не беспочвенны
 
-----------
 
trufic 

Пользователь


Сообщений 11041
Репутация -1 | 0 |+1
89 [196 -107]
 

 
Откуда: Украина, Террикон
Профессия: онолитег
2018-03-16 20:50 GMT - #13991534   
From: Ukraine
 
mark?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 21:03 GMT - #13991539   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
naurzum :

да Вамфор тот же. -1 к мощи, но нет жесткого провала в технике
раза в 3 дешевле вышел бы. наверно )



Все не совсем так, а точнее совсем не так!
1. Мне нужен был прежде всего SW, ну и плюс универсал разрушительного плана способный закрыть как можно больше позиций
2. Он уже стоит 700, а скорее всего примерно за 1,5М уйдет
3. Он чуть-чуть но все же слабее как защитник
4. Он старше на год, к тому же Дэвис брался не в основу, а в ротацию и каждый год повышает при таком раскладе вероятность его ухода на пенсию, а я надеюсь что хотя бы 3 сезона человек отыграет. Старше 35 я беру только в основу игроков, любо уж совсем дешевых через НН и только в крайнем случае(читай никогда).
5. У него будет зарплата больше раза в 2
 
-----------
 
Stani 
Падерборн
Пользователь


Сообщений 14892
Репутация -1 | 0 |+1
41 [179 -138]
 

 
Откуда: Германия, NRW
Профессия: Король
2018-03-16 21:06 GMT - #13991541   
From: Germany, Bocholt
 
Сыграю тову с сильным середняком Бельгии в понедельник основами. Есть желающие?
 
-----------
 
eylin 
Стандард
Пользователь


Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
2018-03-16 22:21 GMT - #13991596   
From: Russian Federation
 
Quote
Zorro333 :
Quote
eylin :

Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)



Возможно с Равиной можно было бы подождать, но не существует в действительный момент времени одного абсолютно верного решения, а задним числом всегда легко говорить, повторюсь, если завтра объявят о закрытии ТО и разморозке финансов, то я однозначно поступил правильно, если не объявят, то возможно нет, но и при этом больших потерь не будет, это не тот игрок от которого зависит судьба Гента как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе, тем более что за 2,7М его никто не брал и даже не пытался торговаться в течение столь длительного ТО, значит это уже не его цена. Сейчас я занимаюсь стабилизацией бюджета Гента на несколько лет вперед прекрасно отдавая себе отчет в том, что тягаться с первой пятеркой клубов по деньгам не смогу(по игре посмотрим, все может быть) С продажей Равины у меня появилась возможность взять игрока основы или игрока на перспективу(в идеале и то и другое, но первое сейчас главнее) с такой же зарплатой, но точно нужного команде. По-моему тут все однозначно.
И я не убеждаю себя в том что все сделал правильно, потому как пока этого не знаю, но знаю что делаю практически все что могу и принимаю взвешенное решение руководствуясь получаемой информацией, а не экспромтом и не уверен, что другое решение правильнее этого, оно мне тоже естественно приходило в голову, но выбрал я то, которое выбрал.

А за советы и мнения всем спасибо, я только этому рад, однако мои аргументы, как мне кажется, тоже не беспочвенны



Раз считаешь что поступил правильно, значит выводов так и не сделал :-(
Продавать хороших игроков ненужными без гарантии это всегда неправильно! Я как президент, настаиваю на этом :-)
 
-----------
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2018-03-16 23:23 GMT - #13991652   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
eylin :
Quote
Zorro333 :
Quote
eylin :

Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)



Возможно с Равиной можно было бы подождать, но не существует в действительный момент времени одного абсолютно верного решения, а задним числом всегда легко говорить, повторюсь, если завтра объявят о закрытии ТО и разморозке финансов, то я однозначно поступил правильно, если не объявят, то возможно нет, но и при этом больших потерь не будет, это не тот игрок от которого зависит судьба Гента как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе, тем более что за 2,7М его никто не брал и даже не пытался торговаться в течение столь длительного ТО, значит это уже не его цена. Сейчас я занимаюсь стабилизацией бюджета Гента на несколько лет вперед прекрасно отдавая себе отчет в том, что тягаться с первой пятеркой клубов по деньгам не смогу(по игре посмотрим, все может быть) С продажей Равины у меня появилась возможность взять игрока основы или игрока на перспективу(в идеале и то и другое, но первое сейчас главнее) с такой же зарплатой, но точно нужного команде. По-моему тут все однозначно.
И я не убеждаю себя в том что все сделал правильно, потому как пока этого не знаю, но знаю что делаю практически все что могу и принимаю взвешенное решение руководствуясь получаемой информацией, а не экспромтом, и не уверен, что другое решение правильнее этого, оно мне тоже естественно приходило в голову, но выбрал я то, которое выбрал.

А за советы и мнения всем спасибо, я только этому рад, однако мои аргументы, как мне кажется, тоже не беспочвенны



Раз считаешь что поступил правильно, значит выводов так и не сделал :-(
Продавать хороших игроков ненужными без гарантии это всегда неправильно! Я как президент, настаиваю на этом :-)



Принимаю эту позицию, но позволю себе в данном случае не согласиться даже с президентом. Ответ выше, мне нечего к этому добавить
 
-----------
 
phi 
Беерсхот
Пользователь


Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
 

 
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
2018-03-16 23:33 GMT - #13991657   
From: Ukraine
 
Quote
eylin :

Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)



Равину можно было в Мускрон продать!
На самом деле, очень сложно сейчас продать игрока с большой зарплатой за хорошие деньги. Можно только топа. Равина уже не топ. Так как менеджеров немного сейчас активных, такие игроки как Равина сейчас не пользуются популярностью. Хотя я именно с таких игроков начинал подъем команды...
У меня тоже в этом сезоне ушло человек 20 ниже цены, на которую рассчитывал ... хотя я их пытался продать ... но из-за межсезонья пефл потерял менеджеров...
 
-----------
 
eylin 
Стандард
Пользователь


Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
2018-03-16 23:40 GMT - #13991663   
From: Russian Federation
 
Quote
phi :
Quote
eylin :

Если советник рекомендует выкинуть хорошего игрока в ненужные без гарантий, то такого советника самого необходимо выкинуть. У нас играет phi в чемпионате, почему с ним не посоветоваться прежде чем такое делать? Я уверена, что он бы этого не стал рекомендовать :-)



Равину можно было в Мускрон продать!
На самом деле, очень сложно сейчас продать игрока с большой зарплатой за хорошие деньги. Можно только топа. Равина уже не топ. Так как менеджеров немного сейчас активных, такие игроки как Равина сейчас не пользуются популярностью. Хотя я именно с таких игроков начинал подъем команды...
У меня тоже в этом сезоне ушло человек 20 ниже цены, на которую рассчитывал ... хотя я их пытался продать ... но из-за межсезонья пефл потерял менеджеров...



Ты бы выкинул Равину в ненужные без договора?
 
-----------
 
phi 
Беерсхот
Пользователь


Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
 

 
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
2018-03-16 23:47 GMT - #13991670   
From: Ukraine
 
Quote
Zorro333 :

Принимаю эту позицию, но позволю себе в данном случае не согласиться даже с президентом. Ответ выше, мне нечего к этому добавить



Просто для тебя Равина - обычный игрок. А вообще он по меркам нашего чемпа читор, несмотря на заурядные скилы, часто решал судьбы игр... и Нейла это хорошо помнит

Тут имеется в виду, все ли ты сделал, чтобы продать такого игрока максимально:
1. просмотрел все наши клубы вышки, предложил ли игрока по хорошей цене?
2. тоже самое для второй лиги
3. для остальных наших лиг, хотя тут уже зарплата
4. для Белоруссии
5. страны СНГ (тот же ЦСКА)

вот если уже никто не готов брать, а такое редко бывает... тогда, да, ненужные...

но дороже 2М на текущем рынке его не продать при любых раскладах... так что делайте выводы сами, с одной стороны минус 1М, а с другой, кто готов потратить столько личного времени для того, чтобы был +1М!?
 
-----------
 
phi 
Беерсхот
Пользователь


Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
 

 
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
2018-03-16 23:48 GMT - #13991671   
From: Ukraine
 
Quote
eylin :

Ты бы выкинул Равину в ненужные без договора?



о, как раз ответил выше на твой вопрос ... я бы сделал 5 пунктов, а потом выкинул ...
но несмотря на то, что я это делал, много моих лошков ушло за 1тыс ((
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [36] [37] [38] [39] [40] > 41 < [42] [43] [44] [45] [46] .. [199] [200]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.