|
|
Форумы > Чемпионаты > 🇨🇭#ШВЕЙЦАРИЯ: Самоизолировались, до мейнстрима
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
grikor  
Пользователь
Сообщений 59130
Репутация -1 | 0 |+1
64 [313 -249] 
Откуда: Мьянмар, д. Котчино 
Профессия: Прожигаю чужие налог
|
2017-11-23 15:30 GMT - #13869346
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Ded_Strannik :
Quote
grikor :
Чего там у сборных то, какие планы?
А что ты хочешь услышать?
Например - наполеоновские  , Москву возьмем, все сожжем, все, что шевелится..... Ну дальше по классике
получить пи..ды на Бородино?
-----------
|
| |
Ded_Strannik 
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: инженер
 Россия
|
2017-11-23 16:14 GMT - #13869371
From: Russian Federation |
|
Quote
grikor :
Quote
Ded_Strannik :
Quote
grikor :
Чего там у сборных то, какие планы?
А что ты хочешь услышать?
Например - наполеоновские , Москву возьмем, все сожжем, все, что шевелится..... Ну дальше по классике
получить пи..ды на Бородино?
Ну там историки до сих пор спорят кто кого - по любому, мы на стороне победителей 
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
grikor
Пользователь
Сообщений 59130
Репутация -1 | 0 |+1
64 [313 -249]
Откуда: Мьянмар, д. Котчино
Профессия: Прожигаю чужие налог
|
2017-11-23 19:28 GMT - #13869439
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ded_Strannik, Дед Вить, да с тобой то понятно все.
Шансы то есть?
-----------
|
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-11-23 21:49 GMT - #13869480
From: Russian Federation |
|
Quote
grikor :
Ded_Strannik, Дед Вить, да с тобой то понятно все.
Шансы то есть?
Как всегда - никаких
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
xazer
Олд Бойз
Пользователь
Сообщений 58984
Репутация -1 | 0 |+1
-155 [329 -484] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: неработающий москвич
|
2017-11-24 11:37 GMT - #13869707
From: United Kingdom |
|
Quote
Reiv :
Quote
xazer :
как алёша навальный - клоун на митинге
так и ты в одночасье стал шутом покорным
есть в нашей жизни аксиомы и истины
твои - быть говном в унитазе уборной
помни - в знании сила, в умении сила
твои флоу и скиллы, как и ты сам, унылы
твои тексты и мысли как у имбецила
твой уровень - мышь, не кингконг, не годзилла
плебей, не старайся меня оскорбить и унизить
тебе не даны здравый ум, интеллект
ты шлюшек звезда на shemail-стриптизе
в нашем баттле лишь я один - человек
Я не клоун,
А борец за совесть,
Ты диванный Ван Дамм
Принеси пива и проспись
Человек, Человек!
Так зовут тебя в ресторане
Твое дело принести закуску
И лежать на топчане
По звонку лихо,
Ты бежишь угождать,
Мои великие мысли
Тебе не понять.
Ничего путнего,
Для Швейцарии ты не сделал,
Ветер истории,
Засыпал тебя пеплом.
Протри лысину платочком,
И засни клубочком.
мне не везет в этой жизни, фортуна не благосклонна
она играет со мной, я жду и ожидаю покорно
я ей доверяю, я ей верю, верю слепо, упорно
хоть всё это скорей плохо снятое бдсм-порно
я жестоко обманут судьбой, мои козыри биты
снова я оказался у разбитых мечты и корыта -
я изобрел колесо, я изобрел кубик рубика
придумал ядерный синтез, зубную пасту из тюбика
и я вошел в этот зал, у сцены беснуется публика
но не увидел врага, вместо него дырка от бублика
вместо оппонента лишь пыль в хвосте кометы
вместо дисса лишь тишина в черноте вакуума
смиренно взираю вместо боя с тенью балет
моей мысли и слов и торжество фатума
оппонент пуст и легок как из макдоналдса воздушный шарик
уныло-безликий, в этом мире таких же шариков клон
его - миллиард, как в минеральной воде пузырей газиков
хотя, назову его проще - обычный. надутый. гондон.
-----------
|
| |
Doctor
СКА Хабаровск
Пользователь
Сообщений 17038
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [144 -243]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: залечиваю
|
2017-11-24 12:07 GMT - #13869721
From: Russian Federation, Moscow |
|
неплохо настолько что есть подозрения либо на плагиат либо гострайт
-----------
 |
| |
xazer
Олд Бойз
Пользователь
Сообщений 58984
Репутация -1 | 0 |+1
-155 [329 -484]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: неработающий москвич
|
2017-11-24 12:17 GMT - #13869724
From: United Kingdom |
|
хехе, просто хороший крепкий черный чай + 15 минут свободного времени
-----------
|
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74702
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
 Гондурас
|
2017-11-24 13:54 GMT - #13869788
From: Russian Federation, Norilsk |
|
во даёте 
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
xazer
Олд Бойз
Пользователь
Сообщений 58984
Репутация -1 | 0 |+1
-155 [329 -484]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: неработающий москвич
|
2017-11-24 14:19 GMT - #13869801
From: United Kingdom |
|
думаю, уже давно понятно кто в этом баттле одержал победу
-----------
|
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-24 17:05 GMT - #13869885
From: Russian Federation |
|
Quote
xazer :
мне не везет в этой жизни, фортуна не благосклонна
она играет со мной, я жду и ожидаю покорно
я ей доверяю, я ей верю, верю слепо, упорно
хоть всё это скорей плохо снятое бдсм-порно
я жестоко обманут судьбой, мои козыри биты
снова я оказался у разбитых мечты и корыта -
я изобрел колесо, я изобрел кубик рубика
придумал ядерный синтез, зубную пасту из тюбика
и я вошел в этот зал, у сцены беснуется публика
но не увидел врага, вместо него дырка от бублика
вместо оппонента лишь пыль в хвосте кометы
вместо дисса лишь тишина в черноте вакуума
смиренно взираю вместо боя с тенью балет
моей мысли и слов и торжество фатума
оппонент пуст и легок как из макдоналдса воздушный шарик
уныло-безликий, в этом мире таких же шариков клон
его - миллиард, как в минеральной воде пузырей газиков
хотя, назову его проще - обычный. надутый. гондон.
К чему твой высер очередной?
Сорвал он с топика опять покой,
Стихами ты на поле моем,
Твердить тебе я приглашен.
Какой ядерный синтез приснился тебе?
Ты формулу спирта не вспомнишь,
Ты гонишь, снова гонишь...
Белка давно поселилась в голове.
Тебе не ну нужен оппонент,
Твоя горячка, ведет диалог,
Никто не скажет тебе комплимент,
Хазер, ты в бреду своем одинок.
Какая победа? Какой батл?
Ты заигрался в эту х@рню,
Ты смешной грустный клоун,
И нудно гнусавишь убогую песню свою.
Ссыкло, на выборах ты ноль,
И место твое на свалке,
Уйди достойно и смыть всем позволь,
Слабак ты в любой перепалке.
Жалкий алкоголик,
По жизни ты нолик!
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat 
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark  |
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-24 17:16 GMT - #13869890
From: Russian Federation |
|
Quote
Ded_Strannik :
Quote
grikor :
Quote
Ded_Strannik :
Quote
grikor :
Чего там у сборных то, какие планы?
А что ты хочешь услышать?
Например - наполеоновские , Москву возьмем, все сожжем, все, что шевелится..... Ну дальше по классике
получить пи..ды на Бородино?
Ну там историки до сих пор спорят кто кого - по любому, мы на стороне победителей
Технически там и спорить нечего. Та армия которая отступила после битвы, та и проиграла. Отступили наши.
Но так как война Великая, а у нас в истории любят всякую кровищу восхвалять, вплоть до братоубийственных революций, то поэтому и "спорят". Спорят замечу только у нас, нигде в мире не спорят по поводу победы французов.
Если копнуть совсем глубоко, то данные о потерях разнятся, каждая сторона конфликта уменьшает кол-во своих убитых в этой битве и увеличивает количество потерь оппонента. Но примерно полегло по 50 тысяч человек с каждой из сторон. Для удобного счета будем считать, что размен был один к одному.
Как показали дальнейшие действия, то "Великая армия" Наполеона впоследствии, растеряла всю свою мощь, в основном в не боевых потерях. А убили ее голод, болезни и мороз.
То есть получается, не давай Кутузов этого сражения, то можно было сберечь очень много русских жизней. Но история не имеет сослагательного наклонения, поэтому имеем, то что имеем.
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark |
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-11-24 18:41 GMT - #13869920
From: Russian Federation |
|
Reiv, если бы Кутузов отошел, то не смог бы устроить небоевые потери потом, был бы смещен, Барклай бы воевал до последнего солдата, русского солдата...
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-24 20:12 GMT - #13869961
From: Russian Federation |
|
Quote
Ded_Strannik :
Reiv, если бы Кутузов отошел, то не смог бы устроить небоевые потери потом, был бы смещен, Барклай бы воевал до последнего солдата, русского солдата...
Все как раз таки наоборот, про смысл Бородина, еще вопрос спорный, но М. Б. Барклай-де-Толли матерый был вояка!
вот что пишут исторические источники:
Почему Кутузов оставил Москву?
В армии и в народе ожидали, что после Бородинской битвы Кутузов даст второе сражение, чтобы защитить древнюю русскую столицу. Но Кутузову в ночь на 27 августа доложили, что русская армия потеряла более трети своего состава. Что же останется от неё после нового сражения? Новые части и вооружение не поступают, не хватает в войсках продовольствия.
1 сентября в подмосковной деревне Фили был созван Военный совет. За новое сражение высказалось большинство генералов — Д. С. Дохтуров, А. П. Ермолов, П. П. Коновницын, Л. Л. Беннигсен, П. С. Кайсаров, Ф. П. Уваров. За оставление Москвы без боя — Н. Н. Раевский, А. И. Остерман-Толстой, К. Ф. Толь и М. Б. Барклай-де-Толли, сказавший: «Главная цель заключается не в защите Москвы, а всего Отечества. Позиция невыгодна, и армия подвергнется несомненной опасности быть разбитой». Кутузов знал, каким будет его решение, но трудно было говорить об оставлении без боя Москвы… а это было единственно верное решение.
И еще:
Кутузов был уверен, что французы сами уйдут из холодной и голодной Москвы, и не хотел тратить солдатских жизней для достижения этой цели. А вот когда ослабевшая французская армия двинется обратно, тогда можно будет нанести по ней удар… как и было предусмотрено стратегическим планом Барклая-де-Толли.
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark |
| |
zlatko
Биль-Бьен
Пользователь
Сообщений 46787
Репутация -1 | 0 |+1
-45 [261 -306]
Откуда: Швейцария, 
Профессия:
Швейцария
|
2017-11-24 23:04 GMT - #13870022
From: Russian Federation, Kolomna |
|
ПОЛКОВОДЕЦ
У русского царя в чертогах есть палата:
Она не золотом, не бархатом богата;
Не в ней алмаз венца хранится за стеклом;
Но сверху донизу, во всю длину, кругом,
Своею кистию свободной и широкой
Ее разрисовал художник быстроокой.
Тут нет ни сельских нимф, ни девственных мадонн,
Ни фавнов с чашами, ни полногрудых жен,
Ни плясок, ни охот, — а всё плащи, да шпаги,
Да лица, полные воинственной отваги.
Толпою тесною художник поместил
Сюда начальников народных наших сил,
Покрытых славою чудесного похода
И вечной памятью двенадцатого года.
Нередко медленно меж ими я брожу
И на знакомые их образы гляжу,
И, мнится, слышу их воинственные клики.
Из них уж многих нет; другие, коих лики
Еще так молоды на ярком полотне,
Уже состарились и никнут в тишине
Главою лавровой...
Но в сей толпе суровой
Один меня влечет всех больше. С думой новой
Всегда остановлюсь пред ним — и не свожу
С него моих очей. Чем долее гляжу,
Тем более томим я грустию тяжелой.
430
Он писан во весь рост. Чело, как череп голый,
Высоко лоснится, и, мнится, залегла
Там грусть великая. Кругом — густая мгла;
За ним — военный стан. Спокойный и угрюмый,
Он, кажется, глядит с презрительною думой.
Свою ли точно мысль художник обнажил,
Когда он таковым его изобразил,
Или невольное то было вдохновенье, —
Но Доу дал ему такое выраженье.
О вождь несчастливый! Суров был жребий твой:
Всё в жертву ты принес земле тебе чужой.
Непроницаемый для взгляда черни дикой,
В молчанье шел один ты с мыслию великой,
И, в имени твоем звук чуждый невзлюбя,
Своими криками преследуя тебя,
Народ, таинственно спасаемый тобою,
Ругался над твоей священной сединою.
И тот, чей острый ум тебя и постигал,
В угоду им тебя лукаво порицал...
И долго, укреплен могущим убежденьем,
Ты был неколебим пред общим заблужденьем;
И на полупути был должен наконец
Безмолвно уступить и лавровый венец,
И власть, и замысел, обдуманный глубоко, —
И в полковых рядах сокрыться одиноко.
Там, устарелый вождь! как ратник молодой,
Свинца веселый свист заслышавший впервой,
Бросался ты в огонь, ища желанной смерти, —
Вотще! —
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
О люди! жалкий род, достойный слез и смеха!
Жрецы минутного, поклонники успеха!
Как часто мимо вас проходит человек,
Над кем ругается слепой и буйный век,
Но чей высокий лик в грядущем поколенье
Поэта приведет в восторг и в умиленье!
-----------
5
1 |
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-11-25 00:15 GMT - #13870041
From: Russian Federation |
|
Бардак, неумение, отсутствие логистики, выяснение отношений между генералами, репрессии, цари, ни куя в войне не понимающие, но желавшие славы великих полководцев, не желающая и не умеющая по началу воевать армия, получившая недавно по мозгам - одни под Аустерлицем, другие в Финляндии -, неожидонно(!) начавшаяся война с коварным неприятелем, гиганская территория под врагом, с равнодушием наблюдавший за всем этим мужик, пока самого не коснется, продолжавшиеся пиры и парады для поднятия духа. Бородино и Ельня - где положили в бессмысленных сражениях цвет армии.
Разница только в том, что один сдал Москву и это назвали гениальной стратегией, а второй, великий полководец-насекомый, положил цвет столиц сначала в ополчении под одной, а до этого допустив окружение другой.
Что ты героику ищешь на пустом месте?))) Героизм начинался только тогда, когда доставали до печени обычных, простых людей - вот тогда нам становится похер все и сносим головы......
И это не план и гениальные стратегии - вот если бы Суворов по европе не гулял, как по своему парку, или генштаб не провел гениальнейшую операцию по эвакуации ресурсов за Волгу и Урал - то я бы верил, что все только через задницу. А так - сначала дичайший провал в результате ошибок правителей, в результате чего отдают пол страны, а потом историки и потомки, не думая вообще, начинают придумывать великие стратегии и оправдания собственным правителям.
Ладно, хоть японцам только Манчжурия и Корея были нужны......
Голова то своя для чего дана, чтобы цитаты из написанных под диктовку придворными историками книг цитировать?
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-25 15:39 GMT - #13870284
From: Russian Federation |
|
Ded_Strannik, Что-то ты все войны вместе смешал. Бредятина получилась.
Я тебе лишь написал, о том, что М. Б. Барклай-де-Толли как раз и являлся главным творцом стратегии, которую исполнил Кутузов, и которая и принесла успех. А ты наговариваешь на великого человека.
История это наука. А цитаты это базовый материал, как формулы в математике. А вот уже из формул и должно базироваться мнение и творчество. Не зная базового голова не поможет.
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark |
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-11-25 17:46 GMT - #13870321
From: Russian Federation |
|
Ога, наука, как же
У нас уже нет единой истории новой России, а ты цитаты мемуаров за историю выдаешь. Это, канешн, не бредятина.
Если при соизмеримых масштабах проблем, у страны каждый раз возникают схожие проблемы, то обыватель ищет стратегию в книжках оправдывающих собственную тупость современников событий.
А некоторые ищут причины таких провалов, не называя это великими стратегиями, а определяя ошибки всех лиц, принимающих решения, на протяжении их действий.
И храбрость на поле с гением путать в твоем возрасте уже странно - если ты только, будучи журналистом, не дошел до той стадии, что стал верить что сам пишешь и что пишут твои такие же коллеги по перу. Ты там правду ищешь и историю по статьям пишешь?
Думал, что ты взрослее....
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-25 20:50 GMT - #13870399
From: Russian Federation |
|
Ded_Strannik,
Единая история есть. Также к истории можно отнести те факты, с которыми согласно подавляющее большинство историков.
Все остальное муть. Эдак мы до наркомана Пелевина дойдем. Ты его случайно не обчитался?
Масштабы проблем НЕ СОИЗМЕРИМЫЕ. Наполеон вел войска кучкой, лишь иногда раздваивая. ВОВ война по всему фронту. Отступление в обоих случаях было вынужденным, так как враг относительно скрытно мобилизовал силы у границ.
Храбрость только под мудрым управлением дает плоды. Человек с вилами, даже с отчаянной храбростью, будет крайне слаб против солдата.
Историю, я лично не пишу. Просто есть в голове библиотека общих знаний, без которой в любой сфере деятельности не обойтись.
Дед Вить, знаешь давай не переходить на личности. А то, мудрость приходит с возрастом, но я что-то начинаю сомневаться, а не пришел ли возраст к тебе один?
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark |
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-11-25 22:56 GMT - #13870431
From: Russian Federation |
|
Reiv, я перехожу только в ответ на твои, видать ты свои выпады не сознаешь...
А история, она такая история - интерпретация данных, фактов, источников....
Есть такой завкафедрой в МФТИ Никоноров, кафедра системного анализа... Он не историк, но его работами над методами оценки, системной оценки фактов прошлого я просто в свое время зачитывался... И там не художественное произведение, поверь, а лучше почитай.
И я тебе говорю о другом - о том, что наполеон воюет "большими батальонами", атакуя сходящимися колоннами в выбранной точке... А немцы выставили вдоль всей границе свои дивизии для множественных сходящихся ударов во множестве мпст одновременно...
Да, можно сказать, что это разное... Одинаковым это все делает одно - это не происходило вдруг и ,ах, неожидано. К этому вели года, в течении которых нужно и должно все это знать и быть готовым.
Но нет, стратеги как обычно готовятся только к своим представлениям о реальности иэти представления каждый раз заставляют нород нашей земли вытаскивать столицы из задницы...
А ведь это даже не два раза... Стратеги.....
Найди и почитай Никонорова - там основной посыл таков. Смысл истории не в интерпретации данных, а в моделировании будущего на основе выявления условно аналогичных ситуаций в прошлом... Это как вдруг прозреть... Но именно этого в критические моменты у стратегов и не бывает....... А мы потом восхваляем то, что стало возможным из за дичайших ошибок правителей...
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Reiv
Пользователь
Сообщений 3977
Репутация -1 | 0 |+1
-96 [56 -152]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Беттор
|
2017-11-27 03:01 GMT - #13870762
From: Russian Federation |
|
Ded_Strannik, Теперь я понял, что ты зачитывался Никоноровым и он на тебя повлиял глобально. С этого нужно было начинать.
-----------
Цитаты:
В моём мире проблем вообще возникать не должно. (c) Headekvat
Я бы мог согласиться, ибо опыт и потенциал имеются, но не хочу. (c) Mark |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [11] [12] .. [199] [200]
|
|
