Форумы > Вопросы > За счет чего происходит обыгрыш соперника? |
Вперед > 1 < [2]
|
Автор |
Сообщение |
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 09:35 GMT - #13966211 From: Russian Federation, Sayansk |
|
За счет чего у нас сейчас происходят обыгрыши соперника?
1. За счет мощи.
Яннис Милонжи(ПСЖ) отдает передачу вперед на Й.Гвидетти(ПСЖ)... Йон Гвидетти(ПСЖ) делает дальний пас в расчете на М.Проиетти(ПСЖ)... Марко Проиетти(ПСЖ) закрывает мяч от соперника... Марко Проиетти(ПСЖ) плечом продавливает М.Кусме(Ривер Плейт)... Марко Проиетти(ПСЖ) закручивает мяч в верхний угол... Мяч в сетке!!! СЧЕТ 3:2
2. За счет скорости.
Пас С.Мьянгу(Беерсхот)... Д.Сноррасон(Хонефосс) вступает в единоборство с С.Мьянгом(Беерсхот)... С.Мьянг(Беерсхот) за счет скорости пытается уйти от Д.Сноррасона(Хонефосс)... Дофри Сноррасон(Хонефосс) ставит корпус...
3. За счет дриблинга.
Сенна Мьянг(Беерсхот) сближается с А.Дарбе(Хонефосс)... Сенна Мьянг(Беерсхот) эффектным финтом обыгрывает А.Дарбе(Хонефосс)... Сенна Мьянг(Беерсхот) сближается с Х.Лангдаленом(Хонефосс)... Сенна Мьянг(Беерсхот) обыгрывает Х.Лангдалена(Хонефосс)... Сенна Мьянг(Беерсхот) сближается с Д.Сноррасоном(Хонефосс)... Сенна Мьянг(Беерсхот) обыгрывает Д.Сноррасона(Хонефосс)...
А это за счет чего? Передача вперед... Бакер Аленуво(Беерсхот) принимает мяч... Х.Магнуссон(Хонефосс) вступает в единоборство с Б.Аленуво(Беерсхот)... обманным движением корпуса Бакер Аленуво(Беерсхот) обыгрывает Х.Магнуссона(Хонефосс)... Хердур Магнуссон(Хонефосс) придержал Б.Аленуво(Беерсхот)...
А это за счет чего? Б.Аленуво(Беерсхот) пытается обыграть Х.Магнуссона(Хонефосс)... Бакер Аленуво(Беерсхот) за счет техники уходит от Х.Магнуссона(Хонефосс)... Бакер Аленуво(Беерсхот) уходит ближе к центру...
Это был первый вопрос.
Теперь второй.
При сравнении скилов соперников в момент обыгрыша имеет решающее значение один скил, например, дриблинг против отбора соперника, или скорость против скорости соперника или мощь против мощи соперника?. Или решающее значение имеет скилсет. Например, скорость и техника у напада против скорости и отбора у заща?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Grinya 
АИК Пользователь
Сообщений 24441
Репутация -1 | 0 |+1 265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия: ДР Конго Победитель кубка Спартака 2010
|
2018-02-22 09:38 GMT - #13966217 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Veleshok :
При сравнении скилов соперников в момент обыгрыша имеет решающее значение один скил, например, дриблинг против отбора соперника, или скорость против скорости соперника или мощь против мощи соперника?. Или решающее значение имеет скилсет. Например, скорость и техника у напада против скорости и отбора у заща?
Обыгрыш за счет одного скилла (дриблинг или скорость) против отбора. Дальше защ за счет скорости может попробовать догнать (ну или подкат за счет отбора сделать). + техника еще влияет на то чтобы игрок мяч не упустил после обыгрыша
----------- Malyava - обманщик и кидала! |
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 09:41 GMT - #13966229 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Grinya, т.е. дриблинг против отбора, мощь против отбора или скорость против отбора? Но не скорость против скорости, мощь против мощи?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 14:44 GMT - #13966750 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Никто не знает, что ли
Или это секрет такой?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37301
Репутация -1 | 0 |+1 -174 [262 -436]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия: Беларусь
|
2018-02-22 14:50 GMT - #13966756 From: Belarus, Minsk |
|
Veleshok,
pefl.ru/forums.php?m=posts&p=12426091&arch=1#12426091
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 15:25 GMT - #13966803 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Sash2003, спс за ссылку.
Из этого поста Крамера: "Вероятность обыгрыша никогда не являлась результатом сравнения только дриблинга и отбора.
Если не нравится как играет игрок - продай, увеличить вероятность отбора можно повышенной агрессией и заданиями в защитной комбинации." - становится очевидно, что сравнивается скилсет обыгрывающего против скилсета обыгрываемого, а не просто "дриблинг - отбор" или "скорость - скорость" и т.п. Или я не правильно понял цитату и Крамер имел в виду не скилсеты, а дополнительные настройки, как то агрессия, темп, кнб, форма, возвраст, скрытые?
У кого-нить есть знания по этому поводу? Цитаты может быть?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Lancer 
Кальяри Пользователь
Сообщений 10906
Репутация -1 | 0 |+1 48 [118 -70]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
|
2018-02-22 15:28 GMT - #13966813 From: Russian Federation |
|
Помимо скиллсета сильно влияют скрытые скиллы, которые никто не видит. Также в разной степени могут оказывать влияние форма, возраст, адаптация, позиция на поле и другие факторы.
-----------
|
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 15:32 GMT - #13966820 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Lancer, так, все таки, изначально сравнивается скилсет? Типа, скорость и дриблинг против скорости и отбора? Или мощь и дриблинг против мощи и отбора? Или что ты имеешь в виду под "скилсет"?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Lancer 
Кальяри Пользователь
Сообщений 10906
Репутация -1 | 0 |+1 48 [118 -70]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
|
2018-02-22 15:37 GMT - #13966828 From: Russian Federation |
|
Крамер же четко дал понять, что "скиллсет", т.е. в расчет идут все факторы, оказывающие влияние. Просто какие-то факторы имеют бОльшее значение в определенных моментах.
-----------
|
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 15:40 GMT - #13966833 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Quote Lancer :
Крамер же четко дал понять, что "скиллсет", т.е. в расчет идут все факторы, оказывающие влияние. Просто какие-то факторы имеют бОльшее значение в определенных моментах.
Ну, вот, допустим, для меня не четко. Тем более я не вижу "скилсет" у Крамера в цитате.
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 15:44 GMT - #13966839 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Эту цитату можно понять двояко:
1. "Вероятность обыгрыша никогда не являлась результатом сравнения только дриблинга и отбора." - имеется в виду что сравнивается не только дриблинг и отбор, а сравнивается "скилсет" дриблинг+скорость и отбор+скорость.
2. "Вероятность обыгрыша никогда не являлась результатом сравнения только дриблинга и отбора." - имеется в виду что сравнивается не только дриблинг и отбор, а и доп. факторы, такие как возраст, скрытые, агрессия, темп и т.д.
Где истина то?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Simon 
Трухильянос Пользователь
Сообщений 74719
Репутация -1 | 0 |+1 -129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик президент ФФ Венесуэлы Гондурас
|
2018-02-22 15:50 GMT - #13966850 From: Russian Federation |
|
а истина у всех своя)
----------- ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
|
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 15:55 GMT - #13966855 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Подозреваю, что Конст мог бы пролить свет на этот вопрос с высокой степенью вероятности близости к истине. Костя, ты где?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Arthur 
Алемания Пользователь
Сообщений 10281
Репутация -1 | 0 |+1 -51 [153 -204]
Откуда: США, BROOKLYN
Профессия: рифмотиран
|
2018-02-22 17:11 GMT - #13966946 From: United States, New Brunswick |
|
Это пефл, суровый и беспощадный
----------- ОФИС ПЕФЛ (1й Выпуск) |
|
Xiav 
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1 11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-02-22 17:19 GMT - #13966960 From: Spain, Madrid |
|
Quote Veleshok :
А это за счет чего?
Оба раза за счет дриблинга.
Quote Veleshok :
Теперь второй.
При сравнении скилов соперников в момент обыгрыша имеет решающее значение один скил, например, дриблинг против отбора соперника, или скорость против скорости соперника или мощь против мощи соперника?. Или решающее значение имеет скилсет. Например, скорость и техника у напада против скорости и отбора у заща?
Есть еще неполный перечень переменных.
1. Перевес по тактикам.
2. Опыт игрока. Волнообразная результативность (особенно у нестабильной молодежи).
3. Скрытые скилы. До ПЕФЛа был РЕФЛ (чуть ли не эпоха составов на матч по имэйлу). Там были простейшие статы. Игрокам приписывались ачивки "дриблер", "столб". Точный список скрытых скилов никто не знает, думаю, многие скрытые перешли к нам еще из РЕФЛа.
Вывод. Надо смотреть на игрока. Сейчас есть форарды с дриблингом 9-10, которых продают за 8-12 млн. и есть такие же за 20-25 млн.
-----------
|
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 17:54 GMT - #13966997 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Подытожу.
Три вида обыгрыша: 1. За счет мощи; 2. За счет скорости; 3. За счет дриблинга.
За счет техники обыгрыша нет, хоть в отчете и пишется "обыгрыш за счет техники".
При обыгрыше за счет мощи сравнивается мощь и мощь, при обыгрыше за счет скорости сравнивается скорость и скорость, при обыгрыше за счет дриблинга сравнивается дриблинг и отбор. При этом как дополнительные факторы выступают доп. настройки: темп, агрессия, а также возраст игроков, скрытые скилы. Благодаря доп. настройкам игроки имеют шанс обыграть соперника, даже уступая по скилам. И наоборот, благодаря доп. настройкам игроки имеют шанс отобрать мяч, даже уступая по скилам.
Все так?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Xiav 
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1 11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-02-22 18:14 GMT - #13967016 From: Spain, Madrid |
|
Все так
Отдельно верховые единоборства.
Впз против впз.
Мощь против мощи.
Голова против головы.
-----------
|
|
Veleshok 
Пользователь
Сообщений 2469
Репутация -1 | 0 |+1 -48 [39 -87]
Откуда: Россия, Sochi
Профессия: трейдинг- это обман
|
2018-02-22 18:28 GMT - #13967039 From: Russian Federation, Sayansk |
|
Xiav, а это ты по своим каким то личным наблюдениям утверждаешь или где то Крамер об этом упоминал?
----------- "Люди, родившиеся в месяц падающих листьев либо рано умирают, либо становятся
легендами."(с) |
|
Xiav 
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1 11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-02-22 19:35 GMT - #13967126 From: Spain |
|
Ну про верховые в отчётах пишут. Типа "удачно выбрал позицию", или "за счёт мощи выиграл борьбу за верховой мяч" (дословно не воспроизведу). Но чаще решает голова (перепрыгивает игрока).
Отдельно, правда это не единоборство, есть впз при игре на грани. Впз форварда против впз самого слабого звена в линии защитников.
-----------
|
|
totenkopf 
Монца Пользователь
Сообщений 72947
Репутация -1 | 0 |+1 40 [329 -289]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик зам.през.ФФ Италии
|
2018-02-22 19:38 GMT - #13967134 From: Russian Federation, Perm |
|
Quote Xiav :
Ну про верховые в отчётах пишут. Типа "удачно выбрал позицию", или "за счёт мощи выиграл борьбу за верховой мяч" (дословно не воспроизведу). Но чаще решает голова (перепрыгивает игрока).
Отдельно, правда это не единоборство, есть впз при игре на грани. Впз форварда против впз самого слабого звена в линии защитников.
не робит нефига если защита достаточно низкая и в КНБ обороняющийся выигрывает.)
----------- Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
|
|
Вперед > 1 < [2]
|