Форумы > Флейм > Зарплаты по 100$ - это праздник!
|
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5]
|
| Автор |
Сообщение |
Simon 
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74699
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451] 
Откуда: Россия, Омск 
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
 Гондурас
|
2018-03-30 14:01 GMT - #14004330
From: Russian Federation, Norilsk |
|
Quote
PavelZ :
Где бы такого энтузиаста в ПК-35 найти... который вычистит команду и начнёт её строить с нуля 
купи новый мобильник
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
Renatik
Лори
Пользователь
Сообщений 6195
Репутация -1 | 0 |+1
-86 [98 -184]
Откуда: , 
Профессия:
президент ФФ Армении
|
2018-03-30 14:41 GMT - #14004381
From: Russian Federation, Moskovskaya |
|
Quote
Desmond_Jim :
Многие ноют на форуме, считая, что зарплаты у всей команды по 100$ - это баг и его надо фиксить. Я попользовал этот "баг" в течение прошлого сезона и буду пользовать до следующего старения.
Могу сказать, что это ни хрена не весело. Да, для клуба типа моего это зачастую единственный толковый способ подняться с днища, но посудите сами:
- Вы не сможете подписать ни одного свободного игрока не своей национальности (кроме тех, у кого СС ниже 50). Все иностранцы просят от 1000$.
- Вы не сможете подписать ни одного свободного игрока с СС выше 80. Все они просят от 2000 до 4000$.
- Вы не сможете продлить контракт ни с одним из собственных игроков. Всех после истечения контракта можно только продать, они будут просить больше 100$.
- Вы не сможете купить в ненужных ни одного игрока с номиналом выше 450к, любой их них будет просить зп больше 100$.
В итоге всё сводится к всего трём способам добывания игроков:
1. Школа (собственные игроки + находки скаутов).
2. Свободные своей национальности с СС ниже 80.
3. Ненужные игроки с номиналом ниже 450к.
Всё, что вы делаете, руководя подобным клубом - это 99% времени ковыряетесь в кучах говна, выискивая в них хоть что-то стоящее, на чём можно будет заработать 10-20к при продаже, а на эти 10-20к приобрести в ненужных ещё один кусок говна. Иногда случается 1% и внезапно скаут приводит что-то достойное или из школы падает джек-пот, но это исключение из общего правила. Такое случается 1-2 раза в сезон и профит составляет 1-2 млн. Вы никогда, ни при каких обстоятельствах, не сможете купить в команду тех игроков, которых хотите, все 100% игроков к вам поступают по принципу "что прилетело, тому и радуйся".
Сандромедо добился на этом подходе больше других, но посмотрите фактам в лицо. Сумма номиналов 16 сильнейших его клуба - 55 млн. Это труды 10(!) сезонов.
Не завидуйте таким командам, оно того не стоит.
Такой тактикой сделал клуб из главного аутсайдера топ-3 чемпионата за 3 сезона. Да, ковыряние в дерьме это сомнительное удовольствие, но когда видишь результат, то понимаешь, что стоило того.
-----------
Г@вном ты не был, но и до вершин не добрался. Как «Тоттенхэм». |
| |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2018-03-30 14:46 GMT - #14004390
From: Ukraine |
|
Quote
Therion :
После реформы школ можно было сразу забивать на эту схему. Раньше при хороших вложениях можно было сразу 2 классных школьника получить плюс еще 3 вполне приличных по скиллам.
Сандромедо как раз только до норм спонсоров дошел был, чтоб много вкладывать в школу, как случилась реформа школ.
так он как раз и забил примерно после реформы школ.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74699
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
|
2018-03-30 14:50 GMT - #14004394
From: Russian Federation, Norilsk |
|
Quote
Sullen :
Quote
Therion :
После реформы школ можно было сразу забивать на эту схему. Раньше при хороших вложениях можно было сразу 2 классных школьника получить плюс еще 3 вполне приличных по скиллам.
Сандромедо как раз только до норм спонсоров дошел был, чтоб много вкладывать в школу, как случилась реформа школ.
так он как раз и забил примерно после реформы школ.
не забил,а понял,что дальше фокус не пройдёт
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
|
| |
Arthur
Алемания
Пользователь
Сообщений 10277
Репутация -1 | 0 |+1
-50 [153 -203]
Откуда: США, BROOKLYN 
Профессия: рифмотиран
|
2018-03-30 15:17 GMT - #14004450
From: United States, New Brunswick |
|
Quote
Desmond_Jim :
Многие ноют на форуме, считая, что зарплаты у всей команды по 100$ - это баг и его надо фиксить. Я попользовал этот "баг" в течение прошлого сезона и буду пользовать до следующего старения.
Могу сказать, что это ни хрена не весело. Да, для клуба типа моего это зачастую единственный толковый способ подняться с днища, но посудите сами:
- Вы не сможете подписать ни одного свободного игрока не своей национальности (кроме тех, у кого СС ниже 50). Все иностранцы просят от 1000$.
- Вы не сможете подписать ни одного свободного игрока с СС выше 80. Все они просят от 2000 до 4000$.
- Вы не сможете продлить контракт ни с одним из собственных игроков. Всех после истечения контракта можно только продать, они будут просить больше 100$.
- Вы не сможете купить в ненужных ни одного игрока с номиналом выше 450к, любой их них будет просить зп больше 100$.
В итоге всё сводится к всего трём способам добывания игроков:
1. Школа (собственные игроки + находки скаутов).
2. Свободные своей национальности с СС ниже 80.
3. Ненужные игроки с номиналом ниже 450к.
Всё, что вы делаете, руководя подобным клубом - это 99% времени ковыряетесь в кучах говна, выискивая в них хоть что-то стоящее, на чём можно будет заработать 10-20к при продаже, а на эти 10-20к приобрести в ненужных ещё один кусок говна. Иногда случается 1% и внезапно скаут приводит что-то достойное или из школы падает джек-пот, но это исключение из общего правила. Такое случается 1-2 раза в сезон и профит составляет 1-2 млн. Вы никогда, ни при каких обстоятельствах, не сможете купить в команду тех игроков, которых хотите, все 100% игроков к вам поступают по принципу "что прилетело, тому и радуйся".
Сандромедо добился на этом подходе больше других, но посмотрите фактам в лицо. Сумма номиналов 16 сильнейших его клуба - 55 млн. Это труды 10(!) сезонов.
Не завидуйте таким командам, оно того не стоит.
во время старения же были случаи когда топ игроков забирали с зарплатой 100$
-----------
ОФИС ПЕФЛ (1й Выпуск) |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23] 
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2018-04-11 10:53 GMT - #14016019
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
TheConqueror :
Хм, ни разу не видел возмущений по этому поводу оО
Не то, чтобы много возмущающихся, просто то и дело в разных топах проскакивают посты в духе "это что, Крамер явный баг с зарплатами по 100$ за 10 лет так и не пофиксил, а вы от него что-то хотите".
Крамер последней реформой школ давно пофиксил этот баг. Ключевой элемент редстаровской стратегии заключался в получение топовых (а значит скорее всего очень ликвидных и дорогих) школьников за счет процентов от спонсоров. Введение правила 50% от спонсоров поставило крест на этой стратегии окончательно и бесповоротно. Настоящие безумцы те, кто пытаются ее копировать в нынешних условиях
-----------
|
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 22747
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2018-04-11 11:02 GMT - #14016030
From: Unknown |
|
Quote
Simon :
Quote
PavelZ :
Где бы такого энтузиаста в ПК-35 найти... который вычистит команду и начнёт её строить с нуля
купи новый мобильник
мне не интересно клонов заводить...
-----------
sinivalkoinen
|
| |
MAkSIM14 
Нортхемптон
Пользователь
Сообщений 12442
Репутация -1 | 0 |+1
34 [145 -111]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
Косово
|
2018-04-11 11:05 GMT - #14016033
From: Belarus, Minsk |
|
Сандрамедо псих (по-хорошему)  
-----------
Чемпионшип.
EFL. |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18237
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2018-04-11 11:06 GMT - #14016036
From: Russian Federation |
|
Quote
SSergio :
Quote
Desmond_Jim :
Quote
TheConqueror :
Хм, ни разу не видел возмущений по этому поводу оО
Не то, чтобы много возмущающихся, просто то и дело в разных топах проскакивают посты в духе "это что, Крамер явный баг с зарплатами по 100$ за 10 лет так и не пофиксил, а вы от него что-то хотите".
Крамер последней реформой школ давно пофиксил этот баг. Ключевой элемент редстаровской стратегии заключался в получение топовых (а значит скорее всего очень ликвидных и дорогих) школьников за счет процентов от спонсоров. Введение правила 50% от спонсоров поставило крест на этой стратегии окончательно и бесповоротно. Настоящие безумцы те, кто пытаются ее копировать в нынешних условиях
Не соглашусь. При определенных условиях это по-прежнему чрезвычайно эффективная стратегия развития команды.
Условия:
1) Клубу нечего терять с точки зрения результатов (читай, клуб на дне последнего дивизиона)
2) Менеджер - обладатель огромного количества терпения.
Сезона за 3 говноклуб дна любой страны выйдет даже при неудачной лотерейке на уровень сереняков своего дивизиона. Если повезет со школьниками, то выше.
А самое интересное - это выводить клуб из 100$ страты. Так как лошки в составе которые зп не жрут и стоят около 0 - совершенно не принципиальны, а все бабки лежат в кассе виде денег и в молодых ликвидных игроках, из клуба можно построить что угодно под тактическое видение управляющего менеджера буквально за 1 ТО.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18237
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-04-11 11:09 GMT - #14016042
From: Russian Federation |
|
Но сам процесс жмаканья кнопаря несколько сезонов должен быть весьма унылым.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18237
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-04-11 11:18 GMT - #14016055
From: Russian Federation |
|
Кстати, в Исландии свободен клуб (Лейкнир), который много сезонов исповедовал страту 100$, имеет в составе 2х молодежников, несколько других хороших молодых игроков и приличную сумму на счету.
В следующем сезоне после нового выпуска школоты и размена молодежи можно очень круто улететь наверх и оказаться на уровне большинства клубов вышки.
-----------
<= |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50332
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2018-04-11 11:48 GMT - #14016122
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
SSergio :
Крамер последней реформой школ давно пофиксил этот баг. Ключевой элемент редстаровской стратегии заключался в получение топовых (а значит скорее всего очень ликвидных и дорогих) школьников за счет процентов от спонсоров. Введение правила 50% от спонсоров поставило крест на этой стратегии окончательно и бесповоротно. Настоящие безумцы те, кто пытаются ее копировать в нынешних условиях
Крамер палок в колёса повставлял, реформой школ, спонсорами, введием лимита на кач мячей и т.п., но стратегия по-прежнему жизнеспособна, просто, как и раньше, требует очень, очень, очень долгой работы. Если присмотреться к тому, что делает Сандромедо со школьниками, то можно заметить, что особого улова из школы он в последние годы не имеет, но продолжает зарабатывать деньги за счёт созданного им конвейера, на построение которого требуется 4-5 сезонов. Суть его в том, что ты набираешь из свободных пачку школьников, номиналом 250-400 тысяч с перспективой прибавки 14-17 скиллов. Через 4 сезона эти школьники приобретают номиналы 1-4 млн и продаются за деньги, от 200к до 2-3 млн. Особо неудачные случаи сливаются за сколько дадут или увольняются, ибо не каждому сможешь дать рост, когда он на лавке сидит. В итоге у тебя каждый год "дозревают" школьники на продажу и ты потихоньку имеешь с них доход. Но начинать выстраивать такой конвейер дико уныло, понимая, что это даст первые плоды только через 4 года.
В общем, сам подход хоронить не стоит, он вполне жив и работает, но чтобы "жить" в этой системе нужно иметь недюжее терпение, чтобы из года в год ковыряться в помоях и не всернуть с пути.
-----------
|
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2018-04-11 11:53 GMT - #14016132
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
SSergio :
Крамер последней реформой школ давно пофиксил этот баг. Ключевой элемент редстаровской стратегии заключался в получение топовых (а значит скорее всего очень ликвидных и дорогих) школьников за счет процентов от спонсоров. Введение правила 50% от спонсоров поставило крест на этой стратегии окончательно и бесповоротно. Настоящие безумцы те, кто пытаются ее копировать в нынешних условиях
Не соглашусь. При определенных условиях это по-прежнему чрезвычайно эффективная стратегия развития команды.
Условия:
1) Клубу нечего терять с точки зрения результатов (читай, клуб на дне последнего дивизиона)
2) Менеджер - обладатель огромного количества терпения.
Сезона за 3 говноклуб дна любой страны выйдет даже при неудачной лотерейке на уровень сереняков своего дивизиона. Если повезет со школьниками, то выше.
А самое интересное - это выводить клуб из 100$ страты. Так как лошки в составе которые зп не жрут и стоят около 0 - совершенно не принципиальны, а все бабки лежат в кассе виде денег и в молодых ликвидных игроках, из клуба можно построить что угодно под тактическое видение управляющего менеджера буквально за 1 ТО.
Разница между тогда и сейчас следующая:
тогда ты занимал 1-ое место в гонке процентов и 100% получал топового школьника, который являлся сразу топовым игроком. А раз так его можно будет продать на рынке за отличные деньги.
Сейчас вложив 50% ты получаешь надежду, что окажешься одним из первых среди 600 клубов. Так что скорее всего ты получишь да молодую и, возможно, перспективную, но кривулю. Которую скорее всего надо будет докачивать.
Раньше ты получал 5 (!) школьников. И второй, а возможно даже третий школьник были для тебя однозначно усилением. И даже продавая первого школьника ты все равно растил силу команды.
Сейчас, ты получаешь всего 2-ух школьников. И если ты выиграешь лотерею, то получишь звезду и игрока слабее уровня свободных. А если проиграешь, то получишь двух слабых игроков. Которые для тебя будут усилением, а вот продать за хорошие деньги будет их проблематично.
Итак на каждом шаге проблемы. Не знаю как в других странах, но стать середняком 2 лиги в России не очень большое достижение, чтобы тратить на это сезона 3. Но чтобы хотя бы начать претендовать на выход нам, например, понадобилось 5 сезонов и еще 3 сезона, чтобы выйти наконец из 2-ой лиги в ФНЛ
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18237
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-04-11 12:01 GMT - #14016144
From: Russian Federation |
|
Эффективность уменьшена != неэффективно.
Вот представь что ты пришел в клуб значительно слабее всех конкурентов, без активов, без бабла и со спонсорскими которые полностью сжираются зп говноигроков.
Какие есть варианты поднять такую команду?
-----------
<= |
| |
IVANVELIKII
Нанкин
Пользователь
Сообщений 30932
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [203 -225]
Откуда: Россия, Иркутск
Профессия:
президент ФФ Китая
|
2018-04-11 12:10 GMT - #14016162
From: Russian Federation, Irkutsk |
|
Quote
Desmond_Jim :
не всернуть с пути.
И это главное!
-----------
"Мы идем в тишине..." (С) |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18237
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-04-11 12:12 GMT - #14016167
From: Russian Federation |
|
Вон, условный Зоб Ахан в свободных. Судя по тому что уменьшено трансферное бабло, клуб получает сколько тратит на зп.
Номинал топ16- 2 ляма. На счету есть 6 лямов. На них можно купить в ненужных команду лямов на 20, стать середняком Ирана и там навсегда и остаться, так как баланс зп не даст даже вкладывать в школу, а продавать для этого будет некого (они все куплены в ненужных за копейки).
Либо выгнать всех нафиг, сезона 3 вкидывать в школу и откладывать немного бабла, при этом-таки наращивая силу клуба в рамках чемпа неудачными школярами и подкачивая для перепродажи и уменьшения зп требований покупными удачных. При появлении подходящих чуваков на рынке купить пару чужих школяров которые попросят, условно, до 400 баксов и которых можно профитно перепродать.
Сезона через 3 все продать и купить новую команду лямов на 60 и бороться за чемпионство.
При этом, сохранив достаточно низкий фон зп, что позволит по-прежнему не глядя вкладывать в школу а с повышения спонсорских покупать усиления несколько сезонов.
-----------
<= |
| |
Pyranya
Ливерпуль
Пользователь
Сообщений 66501
Репутация -1 | 0 |+1
55 [441 -386]
Откуда: Молдова, Суровый город 
Профессия: QA
|
2018-04-11 12:16 GMT - #14016173
From: United Kingdom |
|
Там в Испании вроде третий Ред Стар опытный манагер начал строить
-----------
BOOM! YouTube PEFL |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2018-04-11 12:19 GMT - #14016177
From: Ukraine |
|
Quote
Simon :
Quote
Sullen :
Quote
Therion :
После реформы школ можно было сразу забивать на эту схему. Раньше при хороших вложениях можно было сразу 2 классных школьника получить плюс еще 3 вполне приличных по скиллам.
Сандромедо как раз только до норм спонсоров дошел был, чтоб много вкладывать в школу, как случилась реформа школ.
так он как раз и забил примерно после реформы школ.
не забил,а понял,что дальше фокус не пройдёт
и забил
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
SSergio
ФК Чертаново
Пользователь
Сообщений 4101
Репутация -1 | 0 |+1
97 [120 -23]
Откуда: Россия, Краснодар
Профессия: экий буквоед
|
2018-04-11 12:19 GMT - #14016179
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Desmond_Jim, ну ты же сам пишешь, что Сандромедо стратегию изменил. Зачем? Потому что предыдущая стратегия перестала работать. Сандрамедо раскачал репутацию школы и пытается жить за счет нее.
А предыдущая стратегия? Она вероятно жизнеспособна. Но рентабельность ее резко упала. Теперь на достижение даже уровня нынешнего Ред Стара потребуется времени намного больше (скорее всего в разы), чем затратил сам Ред Стар. Вы правда настолько безумны?
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2018-04-11 12:20 GMT - #14016180
From: Ukraine |
|
Quote
TheConqueror :
Кстати, в Исландии свободен клуб (Лейкнир), который много сезонов исповедовал страту 100$, имеет в составе 2х молодежников, несколько других хороших молодых игроков и приличную сумму на счету.
В следующем сезоне после нового выпуска школоты и размена молодежи можно очень круто улететь наверх и оказаться на уровне большинства клубов вышки.
забыл добавить. "вышки исландии"
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
|
|
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5]
|
