Форумы > Идеи > Систематизировать, конкретизировать наказания за сливы и дог-ки.
|
 Вперед > 1 < [2]
|
| Автор |
Сообщение |
Mark  
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2019-01-20 21:00 GMT - #14328488
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
В общем, захожу сегодня в соответствующий файл, куда заносятся штрафные санкции, наложенные на клубы за различного рода нарушения, ну и вижу, что вот наконец были вынесены первые наказания и за сливы. Разумеется, список фигурантов наверняка будет продолжен, но поражает само наказание: 300 и 200 тыс. А ведь пришлось приложить немалые усилия, чтобы установить ряд фактов этих самых сливов, обосновать их наличие и донести все это до Крамера, после чего в течение продолжительного времени напоминать ему о необходимости обратить на сие внимание с целью подведения итогов. Ну да ладно. Суть же в другом: почему до сих пор в Правилах не закреплены и не систематизированы конкретные виды наказаний за конкретные виды нарушений? Я не имею в виду поведение на форуме, а обращаю внимание на возможность неспортивного характера все возрастающего от сезона к сезону числа игр. В нынешнем же сезоне ситуация вообще была вопиющей. Явные и очевидные факты, которые даже не пытались быть чем-либо завуалированы, причем доходило даже до открытого признания со стороны некоторых особо отличившихся в этом деле персонажей. Это попросту очевидная наглость и наплевательское отношение к принципу честной игры.
Отмечу, что в личной беседе я предлагал Крамеру наиболее действенный метод вынесения санкций: за подобное явление в чемпионате и национальном кубке штрафовать на 1 млн. (ну если в понимании Крамера кубок является "побочным" турниром, то как минимум на 800 тыс.), а в международном турнире-на сумму призовых, которые клуб заработал в нем. В качестве примера приведу две игры:
1. www.pefl.ru/plug.php?p=refl&t=if&j=1026730&z=8cb1bf514ab15cbfb2dd9b70cba37bb9
2. www.pefl.ru/plug.php?p=refl&t=if&j=1026724&z=e6806c81bc877e2ea30fad85740bdd12
Обе команды в итоге были наказаны всего на 300 тыс.!
Итак, смотрим, сколько заработали клубы за свое выступление в Кубке 3А. Садд: выход в групповой этап-1 млн. 6 игр в группе-6 поражений, но учитывая, что за каждую игру они получали 300 тыс. призовых, то набегает весьма приличная сумма, то бишь 1800.000. Хорошо, я понимаю, что выход в группу для них-событие заслуженное, так что предлагаю оштрафовать клуб лишь на сумму в размере 1800.000. Ибо более меньшая сумма штрафа лишь будет подстрекать к подобным "свершениям" в дальнейшем. Мол, можно сливать сколько душе угодно, сливать в свое удовольствие, лишь зарабатывая деньги посредством призовых, при этом бросая все силы на чемпионат, чтобы, заняв в нем высокую позицию, в следующем сезоне вновь продолжить сливать. Разве это норма? Штраф в несколько сот тысяч для них-все равно что сущие копейки, не более. Имхо, нужны более серьезные меры, чтобы бороться с таким позорным явлением, как сливы.
Вот еще один "герой": клуб "Катар СК". Смотрим: за игры в группе он заработал 1950.000. Ту сумму, на которую и должен быть оштрафован.
Еще один участник сих явлений-менегер клуба "Рома" BlackDemoN. Ранее были представлены его сливы в нац.кубке, а также в ЛЕ, о чем он заявлял открыто, по сути, изначально признаваясь в намерении "сдать" матчи. 1.8 млн.+600 тыс+450 тыс.+1 млн.+1 млн.=4850000. Вот та сумма, которую итальянский клуб заработал за свое выступление в ЛЕ, ну и на которую должен быть оштрафован, плюс на 1 млн. за слив в нац.кубке. То бишь в итоге имеем 5850000. Именно эта сумма и должна стать итоговым штрафом для него. Однако в результате он был оштрафован вновь лишь на жалкие копейки. Просто смех.
Ну и вызывает недоумение наказание в размере 200 тыс. за слив матча сербским клубом в национальном кубке. Неужели это турнир ценится меньше, чем аналогичный в рамках другой ФФ? Ну бред же, откровенный бред.
В общем, приведенные выше персонажи вместе с их неспортивным поведением стали наглядным примером того, как возможные санкции должны быть приведены к определенной системе. Конечно, ряд моментов нужно доработать. Например, включать ли в сумму штрафа призовые за сам факт выхода в групповую стадию (если слив или договорной матч имел место на данной стадии турнира или в последующей). Но факт остается фактом: необходимо реально бороться с нечестными играми на проекте, а не ограничиваться жалкими попытками сохранить свое лицо, при этом идя на поводу у толпы. Ибо то, что есть сейчас, свидетельствует лишь о том, что ПЕФЛ загнивает и стагнирует все больше и больше.
-----------
|
| |
ApeLs1n
Заря Л
Пользователь
Сообщений 12274
Репутация -1 | 0 |+1
-36 [111 -147] 
Откуда: США, Reston 
Профессия: чем то иногда занима
 Украина
редактор форм
|
2019-01-20 21:04 GMT - #14328491
From: Ukraine |
|
Интересная ссылка
-----------
клац |
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70733
Репутация -1 | 0 |+1
88 [426 -338] 
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2019-01-20 21:05 GMT - #14328492
From: Russian Federation |
|
Вот ты жук
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-20 21:08 GMT - #14328493
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
ApeLs1n,
я по ссылкам не перехожу.
-----------
|
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-20 21:08 GMT - #14328494
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Свое сообщение продублировал в личку Крамеру. Пусть почитает.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43155
Репутация -1 | 0 |+1
-83 [308 -391]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2019-01-21 09:53 GMT - #14328724
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
ApeLs1n :
Интересная ссылка
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142123
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2019-01-21 10:59 GMT - #14328804
From: Russian Federation |
|
какой же клоун
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
DABRO
Пользователь
Сообщений 7254
Репутация -1 | 0 |+1
-65 [43 -108]
Откуда: Нигерия, Оренбург 
Профессия:
|
2019-01-21 11:39 GMT - #14328847
From: Russian Federation |
|
а кто нить дочитал до конца?
можно тезисы?
-----------
Каждому своё...
Все проходит... |
| |
grikor
Пользователь
Сообщений 59130
Репутация -1 | 0 |+1
64 [313 -249]
Откуда: Мьянмар, д. Котчино 
Профессия: Прожигаю чужие налог
|
2019-01-21 14:16 GMT - #14329038
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
DABRO :
а кто нить дочитал до конца?
можно тезисы?
"Я молодец нашел договорняки, нужна табличка где будут отмечаться мои заслуги перед обществом"
-----------
|
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-21 23:06 GMT - #14329514
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Тема актуальна и будет таковой и в дальнейшем. Я принципиально буду апать этот топ, пусть даже и на протяжении лет, дабы наконец ситуация сдвинулась в нужном русле, обозначив положительную тенденцию к своему разрешению.
-----------
|
| |
Arthur
Алемания
Пользователь
Сообщений 10280
Репутация -1 | 0 |+1
-51 [153 -204]
Откуда: США, BROOKLYN
Профессия: рифмотиран
|
2019-01-21 23:35 GMT - #14329531
From: Unknown |
|
Кто то опять летит в бан на месяц ахахахахах
-----------
ОФИС ПЕФЛ (1й Выпуск) |
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-21 23:46 GMT - #14329539
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Arthur :
Кто то опять летит в бан на месяц ахахахахах
Кто?
-----------
|
| |
Korsak
Лехия
Пользователь
Сообщений 5324
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [67 -85] 
Откуда: Литва, Вильнюс 
Профессия: ЗАМ крамера
|
2019-01-22 00:34 GMT - #14329580
From: Poland, Tychy |
|
А что разве тема не актуальна ? Это( договорняки) есть и в реале и на ПЕФЛЕ )) кому то нужно же с этим бороться .
И если в реале есть спец- подразделения которые ведут борьбу с такими явлениями , то на ПЕФЛе это трудно сделать , но если взять в расчет то что у нас год в реале = год на проекте то реально кому то больно когда его годовой труд летит в тартарары из за каких то приятелей которые просто договорились какой то клуб придержать , а кому то слить . Мы должны со всей ответственностью и прямотой осудить такие явления !!!!!!!!!
ВПЕРЕД MARK !!!!!!!!!
-----------
Чемпион Польши 27 сезон )) |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43630
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361] 
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-01-22 00:38 GMT - #14329581
From: Unknown |
|
Штрафовать нужно на конкретный процент от спонсоров за сезон. 
Хотя бы 15-20% 
-----------
|
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-22 00:42 GMT - #14329584
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Gudmund :
Штрафовать нужно на конкретный процент от спонсоров за сезон.
Хотя бы 15-20%
Думаю, это не совсем верное предложение, ибо спонсорские у всех разные. Получается, что более богатые клубы будут нести большую финансовую нагрузку в виде санкций за сливы, нежели команды со скромным бюджетом. Такого быть не должно. Сумма штрафа должна быть ощутимой, но при этом и одинаковой, дабы соблюдался принцип равенства и справедливости. На мой взгляд, идеальной будет модель, при которой за слив в национальном кубке и чемпионате команды будут штрафоваться на 1 млн. (или же в кубке на 800 тыс.), а за подобное явление в международном турнире-на всю сумму призовых за участие в нем. Тогда и неповадно будет.
-----------
|
| |
Korsak
Лехия
Пользователь
Сообщений 5324
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [67 -85]
Откуда: Литва, Вильнюс
Профессия: ЗАМ крамера
|
2019-01-22 00:44 GMT - #14329588
From: Poland, Tychy |
|
Quote
Mark :
Quote
Gudmund :
Штрафовать нужно на конкретный процент от спонсоров за сезон.
Хотя бы 15-20%
Думаю, это не совсем верное предложение, ибо спонсорские у всех разные. Получается, что более богатые клубы будут нести большую финансовую нагрузку в виде санкций за сливы, нежели команды со скромным бюджетом. Такого быть не должно. Сумма штрафа должна быть ощутимой, но при этом и одинаковой, дабы соблюдался принцип равенства и справедливости. На мой взгляд, идеальной будет модель, при которой за слив в национальном кубке и чемпионате команды будут штрафоваться на 1 млн. (или же в кубке на 800 тыс.), а за подобное явление в международном турнире-на всю сумму призовых за участие в нем. Тогда и неповадно будет.
В реале или понижают в классе или штрафуют очками ( в смысле баллами ))
-----------
Чемпион Польши 27 сезон )) |
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-22 00:49 GMT - #14329598
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Крамер в личку прислал ответ, что, мол, на первый раз наказание небольшое, в случае же рецидивов будет ужесточение. Банальная отписка. Почему тогда за слив в кубке Сербии команда наказывается штрафом в размере 200 тыс., а за аналогичное явление в Италии-на 300? Это раз. И во-вторых, в случае с клубом "Рома" как раз и имел место этот самый рецидив, ибо помимо национального кубка они "отличились" еще и в ЛЕ. Ну где же логика? Какой вообще смысл выносить совершенно смехотворные наказания, размышляя о возможных дальнейших рецидивах? Ибо очевидно, что они будут иметь место. А эти жалкие крохи, которые вычли из бюджета нескольких команда-лишь свидетельство беспомощности руководства проекта перед лицом неизбежного угасания ПЕФЛа. Мол, раз притока новых персонажей нет, то и делается все для того, чтобы удержать хотя бы нынешний актив, раз за разом идя у них на поводу и делая им уступки. Такими темпами, глядишь, скоро и вовсе разрешат брать в управление несколько клубов да легализуют читерство. Очевидно, что проект катится по наклонной.
-----------
|
| |
Mark
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-01-22 00:51 GMT - #14329599
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Korsak,
у нас тут такого никогда не будет, к сожалению.
-----------
|
| |
ApeLs1n
Заря Л
Пользователь
Сообщений 12274
Репутация -1 | 0 |+1
-36 [111 -147]
Откуда: США, Reston
Профессия: чем то иногда занима
Украина
редактор форм
|
2019-01-22 00:58 GMT - #14329603
From: Ukraine |
|
Quote
ApeLs1n :
Интересная ссылка
Всем советую
-----------
клац |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 4474
Репутация -1 | 0 |+1
24 [80 -56]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2019-01-22 13:42 GMT - #14330205
From: Unknown |
|
Quote
ApeLs1n :
Quote
ApeLs1n :
Интересная ссылка
Всем советую
  На первый раз тебе просто выговор!
-----------
|
| |
|
|
Вперед > 1 < [2]
|
