QuoteBlackDemoN : nike, уже писали много в этом топе про побочный эффект контр против не атаки, но то что описал наварра это и правда не контратака, это даже скорее игра на отбой
ну и тоже футбол посмотри, узнаешь что спокойно можно совмещать атакующий позиционный футбол с контрами. краснодар-байер скачай первый матч
так а какой побочный эффект контр против не атаки? Я так понял что это и есть то, что описал наварра. Команда пытается играть в контратаку, а смысла в этом нет, потому что соперник не атакует и зон свободных нет, убегать некуда. То есть получается они должны постоянно атаковать позиционно. Ну так в чем тогда смысл данной функции, если они будут просто атаковать позиционно в каждой атаке? Зачем их выключать, если игроки сами по себе умные и не играют в контры когда не надо?
2019-02-23 19:16 GMT - #14369195 From: Russian Federation, Saint Petersburg
Quotenavarra :
Quoteden81 :
Quotenavarra :
Фланги вообще мяч почти не получали, и это, повторюсь, при широкой атаке.
Ширина атаки - это расположение игроков. Направление атак - куда мяч отдают. Ты флангами играл?
Я знаю, что такое ширина и направление атак. Само собой, что фланги тоже были. Вместе с центром, но были включены.
Впрочем, центральные хавы Шахов и Буссуфа тоже мяча почти не получали, почти все забросы шли тупо по центру на одинокого напада, вне зависимости от наличия или отсутствия свободных зон. Ни стеночек, ни подключений (атакующий защитник Джанко тупо в атаку не успевал добежать, как мяч уже потеряли ), вообще практически ничего, только быстрая перепасовка сзади и заброс на напада.
Ну я про забросы ни слова не сказал, тебе виднее ) Просто откомментил момент с шириной )
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
2019-02-23 19:19 GMT - #14369198 From: Russian Federation, Saint Petersburg
QuoteBlackDemoN :
Quotenike : navarra, в этом и есть минус включенных контр при атакующей тактике. Хочешь позиционную атаку включай баланс/атаку без контр. Иначе какой тогда смысл их выключать? Контры как ни крути оборонительная тактика, поэтому все логично.
Про фланги - ты даешь игрокам свободу выбора, как играть, они, по каким то причинам, считали что лучше играть через центр.
минус у контр должен быть при неатакующей тактике соперника (из-за того что некуда контрить), а не при атакующей твоей, когда ж вы уже поймете что контры и позиционная атака это две совершенно разные вещи более того, в футболе даже захлебнувшаяся контра запросто может перейти в спокойную позиционную атаку
Не может, а обязательно должна перейти.
Но тут речь скорее о начале атаки - игроки в любом случае старались пулять мяч вперед. Вопрос, косяк это или именно так работает включенная тыцка контр против оборонительной тактики.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
QuoteBlackDemoN : nike, уже писали много в этом топе про побочный эффект контр против не атаки, но то что описал наварра это и правда не контратака, это даже скорее игра на отбой
ну и тоже футбол посмотри, узнаешь что спокойно можно совмещать атакующий позиционный футбол с контрами. краснодар-байер скачай первый матч
так а какой побочный эффект контр против не атаки? Я так понял что это и есть то, что описал наварра. Команда пытается играть в контратаку, а смысла в этом нет, потому что соперник не атакует и зон свободных нет, убегать некуда. То есть получается они должны постоянно атаковать позиционно. Ну так в чем тогда смысл данной функции, если они будут просто атаковать позиционно в каждой атаке? Зачем их выключать, если игроки сами по себе умные и не играют в контры когда не надо?
то что описал наварра это вообще не контратака. это тупая позиционная атака. а позиционная атака должна идти в соответствии с ползунками. контра это ответная атака после отбора мяча. не все атаки в матче ответные)
QuoteBlackDemoN : Borba,
КОНТРАТАКА
Словарная статья о слове "КОНТРАТАКА"
Женский род
Встречная, ответная атака.
Позиционная атака на ПЕФЛе то же может быть встречной, ответной. А в словарях есть много всяких слов. BlackDemoN , навал+контры - где посмотреть по телевизору такую тактику?
уже во всех топах писал. краснодар-байер. атака+контры+пресс на атака+контры+пресс
QuoteBlackDemoN :
то что описал наварра это вообще не контратака. это тупая позиционная атака. а позиционная атака должна идти в соответствии с ползунками. контра это ответная атака после отбора мяча. не все атаки в матче ответные)
ну хз, глянул первый тайм, первая атака после не отбора - позиционная, вторая - так же. Забросы вперед после отборов. Да, было пару атак с неоправданными забросами вперед вместо позиционки. Ну так это нормальный процент. Но и передачи не короткие были, хз что за другие настройки там.
Вообще там Лацио в позиционке почти все время сразу терял мяч. Мож в кнб проигрывал?
Наварра, а что за тактики у вас были?
зы: Аталанта просто разрывала Лацио в первом тайме.
QuoteBlackDemoN : nike, уже писали много в этом топе про побочный эффект контр против не атаки, но то что описал наварра это и правда не контратака, это даже скорее игра на отбой
ну и тоже футбол посмотри, узнаешь что спокойно можно совмещать атакующий позиционный футбол с контрами. краснодар-байер скачай первый матч
так а какой побочный эффект контр против не атаки? Я так понял что это и есть то, что описал наварра. Команда пытается играть в контратаку, а смысла в этом нет, потому что соперник не атакует и зон свободных нет, убегать некуда. То есть получается они должны постоянно атаковать позиционно. Ну так в чем тогда смысл данной функции, если они будут просто атаковать позиционно в каждой атаке? Зачем их выключать, если игроки сами по себе умные и не играют в контры когда не надо?
Побочный эффект контратак против неатаки в том, что они не будут проходить и куча атак будет загублена на корню. Но я же не про контратаки пишу. Неужели никто не может понять, что контратаки после ввода мяча из аута или от ворот или после перехвата дальней передачи попросту быть не может?
И на ключевой вопрос почему-то никто ответить не хочет - если так и задумано, и при контратаках игроки ведут себя одинаково вне зависимости от рычажков, смысл их настраивать? Например, ставишь галочку на "контратаки", и все рычажки становятся неактивными. И какой был смысл выводить контры из тактик, если что атака широко по флангам длинными, что баланс узко по центру короткими будут одной и той же по сути тактикой при включенной галке "контры"? Сделать контры отдельной тактикой без рычажков и дело с концом
QuoteBlackDemoN :
то что описал наварра это вообще не контратака. это тупая позиционная атака. а позиционная атака должна идти в соответствии с ползунками. контра это ответная атака после отбора мяча. не все атаки в матче ответные)
ну хз, глянул первый тайм, первая атака после не отбора - позиционная, вторая - так же. Забросы вперед после отборов. Да, было пару атак с неоправданными забросами вперед вместо позиционки. Ну так это нормальный процент. Но и передачи не короткие были, хз что за другие настройки там.
Вообще там Лацио в позиционке почти все время сразу терял мяч. Мож в кнб проигрывал?
Наварра, а что за тактики у вас были?
зы: Аталанта просто разрывала Лацио в первом тайме.
Балансы были всю игру, только в первом тайме я поставил ещё контры.
QuoteTherion :
Да, было пару атак с неоправданными забросами вперед вместо позиционки. Ну так это нормальный процент. Но и передачи не короткие были, хз что за другие настройки там.
Ещё вот что хочется отметить. Я ведь сразу сказал, что это только одна игра и всё такое, потому и не кричу, что это баг и надо срочно править, а именно в тему про баланс написал. Так вот, если это вот действительно "нормальный процент" сейчас для нового генератора, то должен сказать, что я на подобных настройках играл десятки игр, и раньше такого количества "закидушек" за спину защам не было никогда. А ведь и во втором тайме, без галки контр пара было, я и гол так забил, собственно.
И если "закидушки" это фича нового генератора, то центрдефов без скорости можно списывать в утиль сразу (да и напы без скорости станут намного менее полезны, но с ними хоть что-то можно сделать). Высокую защиту не поставишь в принципе, фолить после обыгрыша можно только до карточки... Не слишком ли серьёзный перекос - вслед за крайками без скорости сделать бесполезными и центров без неё?
В этом матче 4-ро моих игроков промахивались мимо мяча в попытках перехватить мяч головой - 8 раз. И особенно опасно после забросов в атаку на фланги. Спору нет, такое в реале бывает сплошь и рядом, да и все мои эти игроки с головой=3
Но количество таких ляпов с последующей опасностью в атаке в одном матче - это многовато и ставит крест на игре для команд с невысокими игроками, да и игроки с головами ниже 4 никому будут тогда вообще не нужны....
----------- Динамо молодежь всю раскупили, но присмотритесь к игрокам основы, вполне себе
сильные игроки
первые 30 минут матча у меня баланс+контры, у соперника - баланс
с 30 по 60 - баланс+контры против баланс + контры
с 60 оборона + контры против оборона + контры. Ну так совпало, поэтому анализировать по тактике нечего. Но соперник, обладая примерно той же сыгранностью, примерно тем же количеством мячиков и теми же игроками имел ощутимое превосходство.
Выводы какие-то делать рано с одного матча, но кое-что в глаза бросилось:
- нехватка скорости моих игроков. я никогда не был скоростедрочером, но рискую им стать
- частые забросы за спину защитникам, особенно, как мне показалось, моим, причем я играл глубокой обороной.
- совершенно тупое поведение моего ЦЗ №6. Второй защитник был персональщиком (и кстати, с опекой не справился, кмк), а второй постоянно бросал второго вражеского нападающего и вообше непонятно чем занимался. Благодаря забросам и пасам за его спину было создано много моментов у моих ворот (и оффсайдов того самого напада)
- показалось, что индивидуальные задания игроки стали выполнять более ревностно, даже несмотря на 50% импровизации.
будем смотреть дальше...
в целом пока я поддерживаю тот лагерь, который против исключения контратаки как отдельной тактики. Я всегда за разнообразие и мыслю позитивно, но галочка с контрами реально вызывает путаницу в голове и длительные когнитивные диссонансы.
#вернитетактикикакбыло
----------- "But I feel - I'm growing older,
And the songs, that I have sung -
Echo in the distance..."
QuoteSullen :
я поставил оборону причем вялую без темпа, без контр.
противник отбой.
- моя победа 3-0. играли так словно атака на защиту по старому.
значит минус одна тактика в угадайке.
а ты посмотрел кто против тебя играл-то? странно что всего 3-0
вот центр обороны твоего соперника, например:
#Самми Видаль (Ред Стар)
21 год, Франция
Контракт: 4г. 100$
Номинал: 522,000$
Доступен для аренды. LC MF
Лидерство
3
Дриблинг
5
Удар
4
Пас
6
Видение поля
4
Игра головой
2
Навес
2
Дальний удар
2
Перс. опека
4
Скорость
4
Штрафные
4
Выбор позиции
7
Угловые
4
Техника
4
Мощь
5
Отбор мяча
4
Работоспособность
7
Выносливость
6
Сумма скиллов
77
Статистика сезона
Игры
Голы
Пасы
ИМ
СР
ЖК
КК
Чемпионат
0
0
0
0
0,00
0
0
Кубок
0
0
0
0
0,00
Международные
0
0
0
0
0,00
0
0
Сборная
0
0
0
0
0,00
0
0
Товарищеские
7
0
0
0
6,57
#Йоан Ассумен (Ред Стар)
19 лет, Франция
Контракт: 5г. 100$
Номинал: 82,000$
Доступен для аренды. L DF/DM
Лидерство
2
Дриблинг
6
Удар
2
Пас
2
Видение поля
5
Игра головой
8
Навес
3
Дальний удар
5
Перс. опека
6
Скорость
2
Штрафные
2
Выбор позиции
6
Угловые
2
Техника
1
Мощь
3
Отбор мяча
5
Работоспособность
2
Выносливость
1
Сумма скиллов
63
Статистика сезона
Игры
Голы
Пасы
ИМ
СР
ЖК
КК
Чемпионат
0
0
0
0
0,00
0
0
Кубок
0
0
0
0
0,00
Международные
0
0
0
0
0,00
0
0
Сборная
0
0
0
0
0,00
0
0
Товарищеские
5
0
0
0
6,04
какая разница какие там скилы если они пятились убегая от моих игроков, не собираясь свои скилы проявлять . Даже в штрафной пятились.
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
Quoteserge78 :
А чего бы весь help не встроить с Состав на матч: наводишь мышкой на контры скажем - тебе в попапе разжовывается что это. И так по всему
Вперед
), вообще практически ничего, только быстрая перепасовка сзади и заброс на напада.
более того, в футболе даже захлебнувшаяся контра запросто может перейти в спокойную позиционную атаку
молодежь всю раскупили, но присмотритесь к игрокам основы, вполне себе
