Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 21:58 (29й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 285 зарегистрированных пользователей, 129 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Плюшки средним клубам
 
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] .. [25] [26]
Автор Сообщение
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 12979
Репутация -1 | 0 |+1
39 [262 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2019-04-16 15:28 GMT - #14457162   
From: Russian Federation, Volgograd
 
Quote
PavelZ :
Quote
RLded :
Все же очевидно, слабым помогать можно, средним нельзя, дабы не подвинули сидящих а-ля Владимир Владимирович по 15 сезонов в сильных клубах...

На этом ПЕФЛ закончился.

если помогать прямо всем, то большинство просто выстроится с протянутой рукой. Средним клубам проще заработать денег, покупайте сильных игроков у слабых, вот вам и помощь, а слабые смогут восполнить продажу через этих дополнительных школьников.
На мой взгляд очень правильное решение Крамера, тут много мотивации для развития...



Ты видимо слабо представляешь ситуацию в средних клубах. Сильных игроков ты не купишь, на них нет средств и взять их негде. Сильные игроки от слабых клубов прямым ходом идут к сильным перебить их средний клуб не может, продать ему нечего, и из школы никто не приходит.
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22885
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2019-04-16 15:28 GMT - #14457163   
From: Unknown
 
Quote
misha88 :
Надо отменить обязательные вложения в школы. Ну вот нахер я вкладываю по 5 лямов,чтобы получить школьника с номиналом в 2 раза меньше?

профессиональные клубы должны содержать свои футбольные школы, максимум что можно убрать это налог с трансфера.
 
-----------
sinivalkoinen
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22885
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2019-04-16 15:36 GMT - #14457174   
From: Unknown
 
RLded, у всех есть свои проблемы, у слабых, в частности, то что игроков номиналом 2-3 ляма перестали покупать хотя бы за эти 2-3 ляма и денег нет от слова совсем, и заработать их большая проблема... Но конечно проще клянчить халяву чем придумывать пути выхода из своих проблем.
В этих Крамеровских 100 школьниках я вижу способ стимулировать рыночную пирамиду для оживления торговли между разными её слоями. И это есть хорошо.

З.Ы. В защиту средних клубов: я думаю можно сделать что бы первый школьник выдавался из мирового пула школьников, а 2-ой из пула федерации, что повысит шанс на хорошего школяра топовым клубам слабых федераций.
 
-----------
sinivalkoinen
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 15:43 GMT - #14457188   
From: Cyprus
 
Quote
RLded :
Quote
PavelZ :
Quote
RLded :
Все же очевидно, слабым помогать можно, средним нельзя, дабы не подвинули сидящих а-ля Владимир Владимирович по 15 сезонов в сильных клубах...

На этом ПЕФЛ закончился.

если помогать прямо всем, то большинство просто выстроится с протянутой рукой. Средним клубам проще заработать денег, покупайте сильных игроков у слабых, вот вам и помощь, а слабые смогут восполнить продажу через этих дополнительных школьников.
На мой взгляд очень правильное решение Крамера, тут много мотивации для развития...



Ты видимо слабо представляешь ситуацию в средних клубах. Сильных игроков ты не купишь, на них нет средств и взять их негде. Сильные игроки от слабых клубов прямым ходом идут к сильным перебить их средний клуб не может, продать ему нечего, и из школы никто не приходит.



А условный Молодечно например? Или возможно тебе ближе Торхаут, Хамме и Беверен.
Или они все - не средние?
 
-----------
<=
 
alazar 
ПСЖ
Пользователь


Сообщений 3392
Репутация -1 | 0 |+1
4 [41 -37]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: финансы
Венгрия
2019-04-16 15:43 GMT - #14457190   
From: Russian Federation, Moscow
 
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.
 
-----------
 
rigot 
Фенербахче
Пользователь


Сообщений 60382
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
2019-04-16 15:46 GMT - #14457194   
From: Russian Federation
 
А еще у средних рост з/п съедает рост спонсоров. А игроков не продать, никто не покупает
 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 15:47 GMT - #14457196   
From: Cyprus
 
Quote
alazar :
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.



Слабый всегда может стать только средним, он не может сразу стать сильным. То есть ему только предстоит все то же чем сейчас занимается средний.
10 лямов вкладывать процентами - наркомания. Вкладывай вместо 10 лямов раз в сезон 20 раз в два сезона или покупай 20лямного игрока раз в два сезона. Это уровень будущего околотопа и ты можешь выбрать.
 
-----------
<=
 
alazar 
ПСЖ
Пользователь


Сообщений 3392
Репутация -1 | 0 |+1
4 [41 -37]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: финансы
Венгрия
2019-04-16 15:57 GMT - #14457214   
From: Russian Federation, Moscow
 
Вот у меня спонсоры 150, я постоянно вкладываю 50%. Мне приходят кривые поленья за 6 с лишним лямов.
14 сезон CDF с головой 1
15 сезон RDF скорость 2
16 сезон GK выходы 3
Это я лучших перечислил. Т. е. средние клубы планомерно уничтожают и переводят в разряд слабых. Зато в Исландию одному очень слабому клубу каждый год приходят защи с рыночной стоимостью 20-30 млн.

Сделайте хотя бы для средних по пути процентов нормальный разброс скиллов в профах, а не как сейчас. Пусть приходят с СС 80 и 6 в профах, это хоть можно вылечить. Но не 1-3 в профах. Причём не у напов и полузащей, где есть специализации и провал в одном профе не так критичен, а у защей и киперов где 1-3в одном из профов это приговор
 
-----------
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22885
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2019-04-16 16:03 GMT - #14457217   
From: Unknown
 
Quote
alazar :
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.

если все будут из школы каждый год получать игрока в основу то ТК можно будет вообще не собирать на ТО, ибо трансферов практически не будет.
 
-----------
sinivalkoinen
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 16:04 GMT - #14457221   
From: Cyprus
 
Quote
alazar :
Вот у меня спонсоры 150, я постоянно вкладываю 50%. Мне приходят кривые поленья за 6 с лишним лямов.
14 сезон CDF с головой 1
15 сезон RDF скорость 2
16 сезон GK выходы 3
Это я лучших перечислил. Т. е. средние клубы планомерно уничтожают и переводят в разряд слабых. Зато в Исландию одному очень слабому клубу каждый год приходят защи с рыночной стоимостью 20-30 млн.




Все претензии направляй к Капошвару
По мне предел 50% вложений - лямов 5. Потом профитность сильно падает, в получение джек пота я не верю. Я бы вкладывал выше процентами только если бы после трансферов приходилось докинуть совсем чуть-чуть.
Там уже лучше копить несколько сезонов и разово вкидывать 20 прямым.
 
-----------
<=
 
alazar 
ПСЖ
Пользователь


Сообщений 3392
Репутация -1 | 0 |+1
4 [41 -37]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: финансы
Венгрия
2019-04-16 16:04 GMT - #14457222   
From: Russian Federation, Moscow
 
TheConqueror, т.е. ты предлагаешь средним школу просто закрыть?
Слабый может стать средним, но сильным он не когда не станет. Между средними и сильными сейчас создали просто непробиваемый барьер. Средний каждый сезон теряет на школе в среднем 5 млн., сильный получает за счёт школы 5-10 млн. Цифры конечно усредненные, но думаю если взять вложения топ-100 клубов и рыночную стоимость полученных школьников где-то +500...+1000 и получится. Плюс доходы от стадиона и призовых. Так что сильные богатеют, средние беднеют, а слабые за счёт удачного управления и везения могут перейти в средние, но не выше
 
-----------
 
alazar 
ПСЖ
Пользователь


Сообщений 3392
Репутация -1 | 0 |+1
4 [41 -37]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: финансы
Венгрия
2019-04-16 16:08 GMT - #14457226   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Quote
alazar :
Вот у меня спонсоры 150, я постоянно вкладываю 50%. Мне приходят кривые поленья за 6 с лишним лямов.
14 сезон CDF с головой 1
15 сезон RDF скорость 2
16 сезон GK выходы 3
Это я лучших перечислил. Т. е. средние клубы планомерно уничтожают и переводят в разряд слабых. Зато в Исландию одному очень слабому клубу каждый год приходят защи с рыночной стоимостью 20-30 млн.




Все претензии направляй к Капошвару
По мне предел 50% вложений - лямов 5. Потом профитность сильно падает, в получение джек пота я не верю. Я бы вкладывал выше процентами только если бы после трансферов приходилось докинуть совсем чуть-чуть.
Там уже лучше копить несколько сезонов и разово вкидывать 20 прямым.


Так и получается. Надо вложить 5, с трансферов и 10% обязаловки получается 2. Надо докидывать 3, иначе эти 2 просто сгорят. Один раз вложить 20 как ты предлагаешь это оказаться в районе 100 места, получить такое же полено с провалом и опять копить 5 лет на следующее вложение. Так?
 
-----------
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14575
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2019-04-16 16:11 GMT - #14457229   
From: Russian Federation
 
Quote
RLded :
Quote
PavelZ :
Quote
RLded :
Все же очевидно, слабым помогать можно, средним нельзя, дабы не подвинули сидящих а-ля Владимир Владимирович по 15 сезонов в сильных клубах...

На этом ПЕФЛ закончился.

если помогать прямо всем, то большинство просто выстроится с протянутой рукой. Средним клубам проще заработать денег, покупайте сильных игроков у слабых, вот вам и помощь, а слабые смогут восполнить продажу через этих дополнительных школьников.
На мой взгляд очень правильное решение Крамера, тут много мотивации для развития...



Ты видимо слабо представляешь ситуацию в средних клубах. Сильных игроков ты не купишь, на них нет средств и взять их негде. Сильные игроки от слабых клубов прямым ходом идут к сильным перебить их средний клуб не может, продать ему нечего, и из школы никто не приходит.


 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14575
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2019-04-16 16:11 GMT - #14457231   
From: Russian Federation
 
Quote
alazar :
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.


 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14575
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2019-04-16 16:11 GMT - #14457232   
From: Russian Federation
 
Quote
rigot :
А еще у средних рост з/п съедает рост спонсоров. А игроков не продать, никто не покупает


 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 16:14 GMT - #14457235   
From: Cyprus
 
Quote
alazar :
TheConqueror, т.е. ты предлагаешь средним школу просто закрыть?
Слабый может стать средним, но сильным он не когда не станет. Между средними и сильными сейчас создали просто непробиваемый барьер. Средний каждый сезон теряет на школе в среднем 5 млн., сильный получает за счёт школы 5-10 млн. Цифры конечно усредненные, но думаю если взять вложения топ-100 клубов и рыночную стоимость полученных школьников где-то +500...+1000 и получится. Плюс доходы от стадиона и призовых. Так что сильные богатеют, средние беднеют, а слабые за счёт удачного управления и везения могут перейти в средние, но не выше



Если школа не дает выхлопа и стабильно не отбивает своего бабла - то да, ее можно и закрыть. Зачем жрать кактус?
Шанс получить школьника с СС 100 (в пересчете на 19 лет) - 11% (по прошлогодней статистике вложений). При этом если этот почти джек пот тебе придет 15леткой, он будет иметь сс 88.
То есть условно раз в 10 (!) сезонов ты получишь вот такой вот джек пот. За 10 сезонов не вкладывая в школу ты накопишь 50-60 лямов. Ты видел какие игроки продаются за эти 50-60 лямов? Сравни их с 15леткой СС 88 даже идеального распределения скиллов.
 
-----------
<=
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 22885
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2019-04-16 16:16 GMT - #14457241   
From: Unknown
 
Quote
rigot :
А еще у средних рост з/п съедает рост спонсоров. А игроков не продать, никто не покупает

это всеобщая проблема, стало очень сложно продать игрока за адекватную цену
 
-----------
sinivalkoinen
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 16:18 GMT - #14457245   
From: Cyprus
 
Quote
alazar :
Quote
TheConqueror :
Quote
alazar :
Вот у меня спонсоры 150, я постоянно вкладываю 50%. Мне приходят кривые поленья за 6 с лишним лямов.
14 сезон CDF с головой 1
15 сезон RDF скорость 2
16 сезон GK выходы 3
Это я лучших перечислил. Т. е. средние клубы планомерно уничтожают и переводят в разряд слабых. Зато в Исландию одному очень слабому клубу каждый год приходят защи с рыночной стоимостью 20-30 млн.




Все претензии направляй к Капошвару
По мне предел 50% вложений - лямов 5. Потом профитность сильно падает, в получение джек пота я не верю. Я бы вкладывал выше процентами только если бы после трансферов приходилось докинуть совсем чуть-чуть.
Там уже лучше копить несколько сезонов и разово вкидывать 20 прямым.


Так и получается. Надо вложить 5, с трансферов и 10% обязаловки получается 2. Надо докидывать 3, иначе эти 2 просто сгорят. Один раз вложить 20 как ты предлагаешь это оказаться в районе 100 места, получить такое же полено с провалом и опять копить 5 лет на следующее вложение. Так?



Что мешает трансферить всеми раз в 3 сезона например, вместо размазывания отчислений по сезонам? Не очень удобно конечно, но вполне реально.
2 ляма это не немного.
20 лямов - это 64 место в прошлом сезоне (расчетная СС 101 для 19 лет (тот самый мини джек пот которого процентщики получают раз в 10 сезонов) + на сдачу СС 83 (такой же как лучший у 33% процентщиков каждый сезон))
 
-----------
<=
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-04-16 16:19 GMT - #14457247   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Quote
alazar :
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.



Слабый всегда может стать только средним, он не может сразу стать сильным. То есть ему только предстоит все то же чем сейчас занимается средний.
10 лямов вкладывать процентами - наркомания. Вкладывай вместо 10 лямов раз в сезон 20 раз в два сезона или покупай 20лямного игрока раз в два сезона. Это уровень будущего околотопа и ты можешь выбрать.


Это как? Я в прошлом сезоне дошел до полуфинала Либера и занял второе место. Призовых и денег со стадиона я получил 8 млн. Ну можно еще тысяч 30 в ИД попробовать зарабатывать на разнице спонсоров и зарплаты, только тогда придется отказаться от школьных тренеров и постоянно терять в силе, продавая ведущих игроков. Вот накопится 10 млн по итогу. Только такие доходы на всю Америку у всего 4-6 клубов. Остальные меньше зарабатывают.

Ну ладно бы еще так, но ведь игроки стареют и уходят на пенсию. Как ты накопишь на качественного игрока 20 лямчиков, так еще и на замну пенсионерам?

Это с твоей колокольни все гладко - у тебя наверное и 50% то от трансферов набегают, так что по сути ничего в школу и не вкладываешь
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18365
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2019-04-16 16:21 GMT - #14457250   
From: Cyprus
 
Quote
PAVELitel :
Quote
TheConqueror :
Quote
alazar :
PavelZ, у слабых нет никаких проблем. Им надо вложить всего лишь 50%, это иногда 500-800 тыс. и они получают готового игрока в основу. Если повезло, то его потом можно за 20 лямов продать топам.
Средним для 50% вложений надо потратить 5-10 млн. и они получат только заготовку. В итоге финансы вымываются, клуб с каждым годом только беднеет и слабеет.



Слабый всегда может стать только средним, он не может сразу стать сильным. То есть ему только предстоит все то же чем сейчас занимается средний.
10 лямов вкладывать процентами - наркомания. Вкладывай вместо 10 лямов раз в сезон 20 раз в два сезона или покупай 20лямного игрока раз в два сезона. Это уровень будущего околотопа и ты можешь выбрать.


Это как? Я в прошлом сезоне дошел до полуфинала Либера и занял второе место. Призовых и денег со стадиона я получил 8 млн. Ну можно еще тысяч 30 в ИД попробовать зарабатывать на разнице спонсоров и зарплаты, только тогда придется отказаться от школьных тренеров и постоянно терять в силе, продавая ведущих игроков. Вот накопится 10 млн по итогу. Только таких доходов на всю Америку всего 4-6. Остальные меньше зарабатывают.

Ну ладно бы еще так, но ведь игроки стареют и уходят на пенсию. Как ты накопишь на качественного игрока 20 лямчиков, так еще и на замну пенсионерам?

Это с твоей колокольни все гладко - у тебя наверное и 50% то от трансферов набегают, так что по сути ничего в школу и не вкладываешь



Ну а как ты бы вкидывал 10 лямов каждый сезон? За счет чего? Вот за счет того же вкинь больше но реже.
 
-----------
<=
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] .. [25] [26]