Форумы > Идеи > "Забывание" позиций
|
Назад  [1] [2] [3] > 4 <
|
| Автор |
Сообщение |
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 70773
Репутация -1 | 0 |+1
88 [426 -338] 
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2019-08-09 12:27 GMT - #14575251
From: Romania |
|
Eugene, идею можно доработать)) да))
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще о мног |
| |
Grey_Wind 
Нант
Пользователь
Сообщений 16169
Репутация -1 | 0 |+1
2 [249 -247] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Перевозчик
 Франция
|
2019-08-09 14:00 GMT - #14575514
From: Russian Federation |
|
Идею обосрали жестко конечно не совсем заслуженно. 
Можно было бы обсудить и поспорить, потому что своя логика в ней есть. Игрок не может 10 лет играть в защите, а потом выйти и зажечь в атаке, так как он в дюсш играл напада когда-то, до того как его перевели в защи. Максимум что он сможет - на стандартах потолкаться. Навыков форварда там не будет.
Но актуальность данного вопроса, конечно, даже не второстепенная.
-----------
По сравнению с вами — да, мы белые и пушистые!
Жизнь нужно прожить так, чтобы попасть под американские санкции |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 101937
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
 Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2019-08-09 15:32 GMT - #14575753
From: Russian Federation |
|
Santa, ты сам в футбол играл вообще? Как можно "забыть" как обороняться или бить по воротам? Я могу в защите играть 5 лет, но если на тренировках отрабатываю атакующие навыки, то могу в любом матче в атаке выйти
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14565
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-08-09 16:29 GMT - #14575978
From: Russian Federation |
|
Quote
Sashatus :
Предлагаю вводить такое тем, кто такое просит
И ещё повышенное падение скиллов
После того как их выгонят из клуба, откатывать все цифры и позиции игрокам обратно
Гениально, Саша!
Давно пора всем кто генерирует идеи незамедлительно вводить только на их команде. Глядишь поменьше говна будет в топе
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
Santa 
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2019-08-09 18:14 GMT - #14576229
From: Russian Federation |
|
О, молодцы какие, активно подключились 
Ну давайте еще разок попробуем:
Текущая система выглядит следующим образом: есть у игрока позиция (одна или несколько), это его амплуа. Досталось оно ему не столько от бога (как некоторым тут острота ума), сколько от тренировок. На этих позициях игрок может играть без штрафов к своим скилам. Поставь на другую позицию - будет штраф. Логично, потому что там его не научили играть. Хотя играть он там может, как Тео в атаке после 5 лет в защите
Кроме того, системой предусмотрен процесс обучения другой позиции. Довольно долгий и затратный (в плане отсутствия в это время кача).
На этом всё.
Но вот мне, уж простите за такую самодеятельность, забыл спросить, подумалось, что чего то не хватает. Выучить новую позицию можно, а вот разучится нельзя даже гипотетически. Собственно, мысль и возникла относительно тех позиций, которыми игрок в принципе не пользуется долгое время. И вот в рамках текущей системы я и предложил добавить противовес обучению.
Но у некоторых в голове нарисовались страшные картины: позиции таят на глазах, номиналы падают, замены нет, надо заигрывать игроков теперь всё межсезонье, ресурсы пефла полностью истощены и т.д. Это нормально, просчитывать негативные последствия, но к тому что я предложил это пока не имеет отношения. Сами придумали, сами обосрали
Поэтому еще раз, для тех кто не воспринял первый пост, попробую с одного простого вопроса: Есть игрок, начавший карьеру защитником, но переученный на нападающего. Вот играет он на позиции нападающего, допустим 3 сезона, или 5, долго короче. Вопрос: может ли он перейти после этого на позицию защитника и продолжить играть на том же профессиональном уровне, то бишь без штрафа?
-----------
|
| |
Serg1984
Пользователь
Сообщений 7445
Репутация -1 | 0 |+1
60 [106 -46]
Откуда: Венгрия, Капошвар 
Профессия: инженер
|
2019-08-10 21:36 GMT - #14577843
From: Russian Federation, Moscow |
|
Надо быть последовательным. Многие возрастные игроки играют на соседних позициях. И не только, вспомнить Лама хотя бы. Никто их специально для этого не учил. Пусть позиции появляются тоже.
-----------
Fortuna - non penis, in manus non recipe |
| |
Viacheslav1825
Бока Хуниорс
Пользователь
Сообщений 2359
Репутация -1 | 0 |+1
6 [54 -48]
Откуда: Украина, Київ 
Профессия: інженер
|
2019-08-12 23:42 GMT - #14580802
From: Ukraine |
|
Santa, Идее плюс. Но забывание игре на позиции следует поставить в противовес некоторое облегчение обучению игре в новом амплуа.
-----------
Лишь в то вам верится легко, во что вам верить хочется  |
| |
MyCheeba
ФК Тверь
Пользователь
Сообщений 3838
Репутация -1 | 0 |+1
8 [80 -72]
Откуда: Россия, obnx
Профессия: закупщик\промоутер
|
2019-08-12 23:53 GMT - #14580824
From: Russian Federation |
|
Quote
Eugene :
Quote
Sashatus :
Предлагаю вводить такое тем, кто такое просит
И ещё повышенное падение скиллов
После того как их выгонят из клуба, откатывать все цифры и позиции игрокам обратно
Вот тут с обоих предложений прям кайфанул...
тогда уж логичнее обрезать им в составе на матч те функции, которыми они не пользовались некоторое время )
-----------
|
| |
Apollo440
Калифея
Пользователь
Сообщений 10513
Репутация -1 | 0 |+1
18 [155 -137]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
Ямайка
PEFL Quest 2017
|
2019-08-14 01:09 GMT - #14582824
From: Unknown |
|
ага, потом придет какой-нибудь Марк и заставит всех футболистов разучить основные позиции, чтобы указать все несовершенство этой идеи...
-----------
|
| |
Ericsson
Стенхаусемайр
Пользователь
Сообщений 1384
Репутация -1 | 0 |+1
19 [50 -31]
Откуда: Латвия, Рига 
Профессия: Гос.Нарко.контролёр
|
2019-08-14 01:14 GMT - #14582827
From: Latvia, Riga |
|
 походу заняться людям больше не чем
-----------
Tikai Riga, tikai Dinamo! |
| |
Santa
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2019-08-14 16:32 GMT - #14583770
From: Russian Federation |
|
блин, ребята, вы че так узко размышляете?
Что бы чувак забыл позицию надо продолжительное время, а не пол-сезона - сезон. К тому же, всё индивидуально от игрока к игроку. Должно учитываться масса факторов: игры на позиции, сколько раньше играл на позиции, профильные скилы, индивидуальные параметры, типа возраста и скила обучаемости, и т.д. Кто будет сидеть специально несколько сезонов, выставлять игрока не на свою позицию, что бы разучить играть на основной? Да, индивиды наверное найдутся, но с крутыми игроками сделать такого не дадут, 1-2 раза уволят за развал и успокоятся.
Писали, что и появляться позиции тогда тоже должны сами - но это как раз реально сложно внедрять, так как что бы научиться профессионально играть на позиции, всё таки надо тренироваться, а не только играть на ней. Но можно упростить, были в этом направлении мысли давно, если коротко:
- Есть основная позиция игрока, позиция на которой нет штрафов. По вертикали GK, DF, MF, FW и по горизонтали C, R, L
- Позицию можно изучать, как сейчас, тренировками.
- Есть доп позиции, на которых игрок играет со штрафом, но небольшим.
- Доп позиции игрок может самостоятельно, без тренировок, как изучить, так же и забыть
- Если у игрока две основных позиции (был защем, переучили в напода), то одна из них переходит со временем в доп
- Условия изучения/забывания доп позиций - игра на этих позициях (в том числе и смещения во время игры, когда например защитник бежит в атаку)
- Доп условия, влияющее на время изучения/забывания доп позиции - уровень профильных для данной позиции скилов, близость позиции к основной, возраст, скил обучаемости и тд
Что то типа такого
-----------
|
| |
Coolest
Ювентус
Пользователь
Сообщений 50558
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
Откуда: Нигерия, 
Профессия: спаивал Dumitru
Пакистан
|
2019-08-14 16:40 GMT - #14583784
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Santa :
блин, ребята, вы че так узко размышляете?
Возможно причина в том, что ради реализации подобной идеи придется считать вероятности - и руководству, и менеджерам. Делать FAQ по новой фиче, отвечать на миллион вопросов: "А если я заиграю своего R DF/DM в полузащите в 10 товах - он потеряет позицию или нет?"
Потом ловить баги, которые сто процентов будут. А если Крамер будет в отпуске - не успеет поправить пропавшую из-за бага позицию форварда, а команда из-за этого не выйдет в следующий раунд международок.
Оно реально надо?
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
Santa
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2019-08-14 18:08 GMT - #14583909
From: Russian Federation |
|
Quote
Coolest :"А если я заиграю своего R DF/DM в полузащите в 10 товах - он потеряет позицию или нет?"
Coolest, это ж раздел идей, место где надо фантазию подключать
Если понравится, найдутся и те кто реализует, а если нет, то и фиг с ней
-----------
|
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41196
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283] 
Откуда: Беларусь, Могилев 
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2019-08-18 18:34 GMT - #14590652
From: Unknown |
|
Quote
Eugene :
это топ для выявления скрытых садомазохистов? угадал?
они нужны для какого-то интересного проекта?
очень точно подмечено
нах усложнять еще больше относительно простые вещи. лучше бы добавили больше возможностей для переобучения.
а так-то Солнушка грамотно расписала
-----------
однако, здрасте! |
| |
CSKAmpio
Росс Каунти
Пользователь
Сообщений 50420
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [151 -336]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2019-08-29 13:52 GMT - #14609691
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Indiana :
Если делать такую дичь, то и переобучаться должны все (а не только молодые и способные), кто заигрывается на "чужих" позициях.
Ну, можно ввести тренера на переобучение. А то ж в реале и Вернблума можно в 30 лет на ЦФ переучить) так вот
-----------
"Узнать соперника, уже половина победы." Сун Цзы. "Искусство войны".
Победить ЦСКА - это отдельный вид спорта. |
| |
Ezhov
Ливорно
Пользователь
Сообщений 1327
Репутация -1 | 0 |+1
-30 [13 -43]
Откуда: Грузия, Цхнети 
Профессия:
|
2019-08-29 13:56 GMT - #14609704
From: Russian Federation, Yekaterinburg |
|
Quote
Grey_Wind :
Идею обосрали жестко конечно не совсем заслуженно.
Можно было бы обсудить и поспорить, потому что своя логика в ней есть. Игрок не может 10 лет играть в защите, а потом выйти и зажечь в атаке, так как он в дюсш играл напада когда-то, до того как его перевели в защи. Максимум что он сможет - на стандартах потолкаться. Навыков форварда там не будет.
Но актуальность данного вопроса, конечно, даже не второстепенная.
Понтус Вернблум в ЦСКА, вдруг оказался крутым нападающим))) хотя играл опорника. Во вторых, очень часто в реальном футболе, игроки защиты заходят в штрафную, например Жора Щенников) а в мировом футболе, примеров куча) Когда крайки херачат по воротам, врываясь в штрафную при контратаках или позиционных атаках. Нападающий порой в играх, может 1-2 раза коснуться мяча в центре поля))) и вообще быть без него всю игру, но это не делает их - не форвардами)
-----------
|
| |
Santa
Пользователь
Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2019-08-29 16:49 GMT - #14610036
From: Russian Federation |
|
Quote
Pensa :
Quote
Eugene :
это топ для выявления скрытых садомазохистов? угадал?
они нужны для какого-то интересного проекта?
очень точно подмечено
нах усложнять еще больше относительно простые вещи. лучше бы добавили больше возможностей для переобучения.
а так-то Солнушка грамотно расписала
Еще раз, Солнышка расписала свою конкретную проблему, которая к идее не имеет отношения.
Наличие позиции у игрока означает отсутствие штрафа на ней, значит что игрок обладает профессиональными навыками игры на этой позиции. Увы, не все понимают, что не играя на позиции, любой потеряет свои навыки.
Конечно, даже солнышка сможет поиграть и в защите и в нападении и на воротах постоять, но это во дворе а не в профессиональном футболе.
И даже если кидаться в крайности, как некоторые любят, можно удалять и последнюю позицию игрока. Потому что тот же вратарь, не вышедший ни разу на поле 5 и более лет, он реально просто пацан и играть на профессиональном уровне ему надо учиться заново.
-----------
|
| |
|
|
Назад [1] [2] [3] > 4 <
|
