Форумы > Идеи > Реформа школ, гонка относительных вложений
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [12] [13]
|
| Автор |
Сообщение |
dimas189  
Пользователь
Сообщений 42861
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149] 
Откуда: Россия, Казань 
Профессия: офшоры
|
2020-01-06 20:04 GMT - #14738324
From: Netherlands, Utrecht |
|
В качестве мозгового штурма.
Предлагаю оставить только одну стратегию - вложения. Но каждый рубль, вложенный клубом, в рейтинге вложений учитывать с коэффициентом, обратно пропорциональным сумме активов клуба.
Активы клуба = сумма номиналов всех собственных игроков, деньги в кассе, спонсоры за год (можно присвоить разный вес этим компонентам). Призовые не входят в активы, тем самым увеличивается стимул их зарабатывать.
Коэффициент определять на начало сезона. Пересчитывать ли после закрытия трансферных окон - не знаю, надо думать.
От такой системы выиграют более слабые клубы, которые при большом желании могут вложить 20-30% активов клуба и почти гарантированно попасть в условные топ-50.
Я в этом проблем и рисков не вижу, но если Крамер против этого (богатым клубам будет тяжело занимать топ-места даже с 50-миллионными вложениями, и они могут передумать выводить денежную массу в школу), тогда можно коэффициент подправить: либо сделать его не ровно обратно пропорциональным сумме активов, а со сглаживающим фактором либо ступенчатым, а также добавить штраф к коэффициенту по итогам сезона за количество мест недовыполнения задачи, чтобы невыгодно было бездумно продавать весь состав ради вложений в школу.
Система потребует балансировки, конечно, но будет интересно всем. С одной стороны, шансы на топ-школьников будут высокими у клубов с разными возможностями, но в то же время сохраняется элемент планирования школьных вложений.
ЗЫ Уровень школы оставить по уровню абсолютных вложений и увеличить его значимость для прокачки, тогда у грандов останется стимул вкладываться независимо от места в гонке относительных вложений.
ЗЗЫ Будет в итоге две гонки: через гонку относительных вложений будут приходить школьники во все слои клубов, а через гонку абсолютных вложений гранды будут повышать уровень школы, чтобы доводить до монструозного вида своих школьников, сила которых снизится, так как они не смогут быть постоянно в лидерах по относительной гонке, это будет слишком дорого. Но надо взамен дать реально хорошую прокачку школам мирового уровня, чтобы сохранился смысл в гонке абсолютных вложений. Как итог, монстры будут и у хуил, и у грандов. Возможно, станет больше топ-игроков (они будут приходить к хуилам готовыми, а у топ-школ выходить после прокачки) но это не самая большая беда, они станут дешевле.
ЗЗЗЫ Учитывать ли школьников в сумме активов - сначала думал, что нет, так как их нельзя обменять на деньги, но все же передумал - включать надо, чтобы полученный топ-школьник сразу увеличивал сумму активов и делал следующие вложения более дорогими, иначе слабые/средние клубы не будут вытаскивать их из школ, пока там есть хоть какой-то вменяемый кач; а кач будет, так как победа в гонке относительных вложений за редким исключением все равно будет подразумевать приличные вложения в гонке абсолютной.
-----------
|
| |
Nel 
Бордо
Пользователь
Сообщений 12873
Репутация -1 | 0 |+1
140 [228 -88]
Откуда: Франция, 
Профессия:
|
2020-01-06 20:11 GMT - #14738327
From: Ukraine |
|
Может хватит тянуть слабые клубы? Это приход показал, что кинуты все средние клубы, тогда как слабым и очень достались топари, при относительно не больших вложениях.
-----------
|
| |
kadet_forever
Каракас
Пользователь
Сообщений 79919
Репутация -1 | 0 |+1
-230 [195 -425] 
Откуда: Германия, Оренбург 
Профессия: trolling
Дикий Казах
|
2020-01-06 20:17 GMT - #14738330
From: Unknown |
|
Вообще не понятна эта Пашина любовь к хуилам.
Бедные должны быть бедными, богатые должны быть богатыми, это правда жизни.
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
-----------
СС 120+ на продажу и аренды |
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42861
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2020-01-06 20:18 GMT - #14738331
From: Netherlands, Utrecht |
|
Nel, перестанем тянуть слабые клубы, когда боты кончатся во вторых-третьих дивизионах. Тогда да, скажем, что задача по повышению интереса игры за хуилы выполнена.
При гонке относительных вложений в лучших условиях будут средние клубы. Слабым надо будет продавать ведущих игроков, грандам надо будет вкладывать слишком много, а вот средние как раз могут относительно своих активов вложить много, не распродавая при этом костяк. ИМХО, это больше для средних идея.
-----------
|
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42861
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2020-01-06 20:20 GMT - #14738334
From: Netherlands, Utrecht |
|
Quote
kadet_forever :
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
Копить рейт сейчас скучно и неинтересно, в этом проблема, новички не доживают до сваливания в лучшую жизнь. А если ты будешь копить рейт вместе с игрой в лотерею, то пефл становится интереснее.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24120
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2020-01-06 20:35 GMT - #14738344
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
kadet_forever :
Вообще не понятна эта Пашина любовь к хуилам.
Бедные должны быть бедными, богатые должны быть богатыми, это правда жизни.
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
Ну если бы у нас были строгие увольнения, то да. А пока на пефле из Хуилы намного легче вылететь за пару невыполненных задач, чем из гранда, выполняющего задачу раз в 4-5 сезонов.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Zoran
Оулу
Пользователь
Сообщений 5887
Репутация -1 | 0 |+1
-6 [61 -67] 
Откуда: Финляндия, Сортавала 
Профессия:
|
2020-01-06 20:36 GMT - #14738345
From: Russian Federation, Petrozavodsk |
|
Было бы неплохо снизить рост рейтинга прыгунам по клубам,ввести понижающий кооф,что бы было невыгодно менять клуб чаще 2-3х сезонов.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24120
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2020-01-06 21:59 GMT - #14738392
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Zoran :
Было бы неплохо снизить рост рейтинга прыгунам по клубам,ввести понижающий кооф,что бы было невыгодно менять клуб чаще 2-3х сезонов.
Еще можно запретить больше двух трансферов в один ИД. Нельзя слишком часто смотреть чужие матчи - не больше двух матчей в один ИД. Можно по одному случайному игроку из ростера удалять, если слишком часто чужих игроков открываешь. И вообще всех штрафовать раз в месяц. Причину рандомно подставлять. Это же лучшие меры для повышения играбельности - запрещать, отбирать, ограничивать! Приток новых манагеров будет обеспечен
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
SLEX
Гурник Л
Пользователь
Сообщений 12875
Репутация -1 | 0 |+1
76 [229 -153]
Откуда: Украина, Киев 
Профессия: сам себе режиссёр
|
2020-01-06 22:05 GMT - #14738397
From: Ukraine |
|
Quote
Nel :
Может хватит тянуть слабые клубы? Это приход показал, что кинуты все средние клубы, тогда как слабым и очень достались топари, при относительно не больших вложениях.
гы, смешно ) особенно когда своих школьников уже выгнал нах
З/ы? Идея хорошая, оставлять то что сейчас есть просто затяжка петли над школьной составляющей проекта
-----------
—Через годик, через два, также будем в Екстракла!!!
--------------
Всё будет хорошо, я узнавал! |
| |
Baraja
Жомо Космос
Пользователь
Сообщений 8215
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [62 -99]
Откуда: Россия, Ярославль-Горловка
Профессия: Наладчик ЧПУ
|
2020-01-06 22:55 GMT - #14738435
From: Russian Federation |
|
Quote
SLEX :
Quote
Nel :
Может хватит тянуть слабые клубы? Это приход показал, что кинуты все средние клубы, тогда как слабым и очень достались топари, при относительно не больших вложениях.
гы, смешно ) особенно когда своих школьников уже выгнал нах
З/ы? Идея хорошая, оставлять то что сейчас есть просто затяжка петли над школьной составляющей проекта
уже выгнал нах. Ещё бы,не смешно сказал человек,который понятия не имеет,что туда надо вкладывать 50%,а на 30-40.
-----------
Каждая тактика хороша, если она приводит к желаемой цели.(с)В.В.Л.
«Что мешает победить более богатый клуб? Я никогда не видел, как мешок денег побеждает в
футбол».(с)Йохан Кройф |
| |
mercor
Брюгге
Пользователь
Сообщений 912
Репутация -1 | 0 |+1
-11 [23 -34]
Откуда: Россия, Калуга
Профессия: Инженер-конструктор
 Бельгия
|
2020-01-06 23:09 GMT - #14738443
From: Russian Federation, Saratov |
|
Quote
kadet_forever :
Вообще не понятна эта Пашина любовь к хуилам.
Бедные должны быть бедными, богатые должны быть богатыми, это правда жизни.
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
Адекватность суждений данного животного поражает  Я так понимаю сегодня день открытых дверей в зоопарке?
-----------
|
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103874
Репутация -1 | 0 |+1
-241 [429 -670]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2020-01-06 23:13 GMT - #14738448
From: Russian Federation, Moscow |
|
Вот радуют меня как буржуи прицепились к одной фразе и стали говорить о том, что Паша любит бедных. При том что сказана была всего одна фраза, что надо что-то сделать. Хотя если власть говорит, что надо над каким-то аспектом работать, это не значит что он действительно проработан будет. Куча примеров из реальной жизни. Не факт что и на пефле это правильно сделают
На самом деле даже так называемые джекпоты слабых будут уступать выпускникам самых лучших школ, после того как они там помаринуются несколько лет. И даже что будет один хороший игрок, не спасёт мёртвость рынка, даже если его продать, то большинство игроков средних и слабых так и останутся мёртвым грузом, в то время как буржуи с любого игрока навар поимеют
По самой идее как-то тяжело понять как все корректирующие коэффициенты будут устроены. Но то что надо подгонять под какую-то общую систему, где бы шанс был у всех - это факт. И шанс реальный, а не лотерейный.
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 101793
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2020-01-06 23:25 GMT - #14738459
From: Europe |
|
Quote
kadet_forever :
Вообще не понятна эта Пашина любовь к хуилам.
Бедные должны быть бедными, богатые должны быть богатыми, это правда жизни.
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
Хорошо, что проектом рулит Паша, а не ты С твоим отношением ты бы пефл бросил еще в 7-8 сезоне, хотя не, с тобой у руля пефл столько не протянул бы
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24120
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2020-01-07 00:03 GMT - #14738480
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Чтобы я ещё добавил к идее - так это увеличить количество школьников. Сейчас на лицо дефицит игроков. Как итог - цены на качественных взвинчены. Если сейчас сделать так, что школа перестанет наконец-то быть магазином, через сезон-два недовложенные в школу деньги пойдут на рынок и цены на топчиков вырастут. Так почему бы не увеличить количество игроков? Чем вообще плохо, если средних и слабых игроков будет много, а топчиков чуть больше, чем сейчас? Наоборот играбельность повысится - можно будет недорого набрать игроков под желаемый стиль игры. Это же лучше, чем играть безголовыми защитниками и атакующими черепахами. Давайте добавим количество школьников. Всем по три!
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43154
Репутация -1 | 0 |+1
-83 [308 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2020-01-07 00:13 GMT - #14738484
From: Russian Federation, Moscow |
|
Интересная идея. Но коэффициент, конечно, надо будет выправлять и очень прилично. В топ 50 попадать командам из игроков уровня свободных, а топам не попадать даже при 50 лямах вложений - совсем несерьезно. Приходит в голову система с золотым мячом в футболе, когда выиграть приз, играя где-нибудь в условном чемпионате Черногории по сути невозможно, т.к. коэффициент за гол соответствующий уровню лиги. Тут должно быть сопоставимое
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время |
| |
Starosta
Ред Стар
Пользователь
Сообщений 33621
Репутация -1 | 0 |+1
-72 [211 -283]
Откуда: Украина, Киев
Профессия:
FAQ staff
|
2020-01-07 00:19 GMT - #14738488
From: Russian Federation |
|
Quote
kadet_forever :
Вообще не понятна эта Пашина любовь к хуилам.
Бедные должны быть бедными, богатые должны быть богатыми, это правда жизни.
Накопил рейт свалил в лучшую жизнь.
Понимаешь, если бедным не помогать, то богатые будут становится богаче. Само замещение менеджерами бедных не даст в топы им вырваться, потому будет баланс. Бедные будут тупить, распродавать, менеджеры уходить выше в гонке за Ливерами, они и так максимум середняками станут, но это хоть богатые сдерживать будет. Ведь богатые по идее больше должны быть подвержены падению и провалам. А так дай богатым, фиг потом остановишь этот маховик
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142120
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-01-07 00:38 GMT - #14738493
From: Russian Federation |
|
у хуил щас уж точно по школам самые шоколадные условия. шанс получить монстра по % стоит копейки + возможность третьего школьника получить. по ним реформирование школы вообще можно считать законченным
или вам прям гарантии ежегодного монстра в школу надо ничего при этом на это не тратя?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 101793
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2020-01-07 01:34 GMT - #14738499
From: Europe |
|
Quote
BlackDemoN :
у хуил щас уж точно по школам самые шоколадные условия. шанс получить монстра по % стоит копейки + возможность третьего школьника получить. по ним реформирование школы вообще можно считать законченным
или вам прям гарантии ежегодного монстра в школу надо ничего при этом на это не тратя?
я со времен реформ школы ни разу не получал монстра в "хуилу", хотя всегда исправно вкладывал 50%, с чего вообще такие выводы, что получить монстра так поздно? 50 хороших игроков на 700 клубов это много?!
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142120
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-01-07 01:45 GMT - #14738501
From: Russian Federation |
|
Teo, ну всем везти не может) я один раз в % поучаствовать успел - получил монстра 
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
TonyV
Пользователь
Сообщений 911
Репутация -1 | 0 |+1
-26 [14 -40]
Откуда: Россия,
Профессия:
|
2020-01-07 02:00 GMT - #14738503
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
у хуил... шанс получить монстра по % стоит копейки
Шанс стоит копейки, но шанс получить монстра - небольшой (50 хороших на 700, как пишет Тео, или чуть больше/меньше - не суть).
Зато шанс у грандов (топ200 пефла по номиналам) прокачать любую заготовку (даже с перекосами) до топ уровня - почти 100%..
Quote
BlackDemoN :
Teo, ну всем везти не может) я один раз в % поучаствовать успел - получил монстра
Когда? В Норвегии 5-6 лет назад, когда школы выдавали 5 школяров?)
Quote
CKAT :
На самом деле даже так называемые джекпоты слабых будут уступать выпускникам самых лучших школ, после того как они там помаринуются несколько лет. И даже что будет один хороший игрок, не спасёт мёртвость рынка, даже если его продать, то большинство игроков средних и слабых так и останутся мёртвым грузом, в то время как буржуи с любого игрока навар поимеют
Корень проблемы не в условиях для средних и слабых клубов в сравнении с условиями для буржуев, а в распределении сильных менеджеров по пефлу.
Раньше топклубами могли рулить слабые менеджеры, а слабыми - сильные менеджеры (Дельфин когда-то был самым слабым клубом Эквадора).
Сейчас 90% менеджеров топ клубов - сильные (исключения - бывшие манагеры Реала и Баварии), 90% менеджеров слабых клубов - боты. И ни один джакс/равв/пиранья никогда и ни за что не пойдут в хуилу, равно как ни один слабак типа какого-нибудь лафантейна не попадёт в Ливерпуль.
Хуилы обречены априори.
Они не интересны сильным менеджерам.
В то же время сильный менеджер сможет поднять хуилу и с текущей системой школ (самый наглядный пример JZ_Mo).
-----------
|
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [12] [13]
|
