|
|
Форумы > Флейм > Коронавирус 3
|
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] .. [201] [202]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142343
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-04-29 21:35 GMT - #14890274
From: Russian Federation |
|
Quote
totenkopf :
BlackDemoN, а где ты эти циферки берешь ? чет они с другими источниками не совпадают.
https://www.youtube.com/watch?v=NMre6IAAAiU
их там берут с оф.источников, просто иногда это не полные цифры за сутки, ну иногда баги какие-то бывают, в британии вот хз че за вброс по трупам
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 42088
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
Откуда: Россия, Moscow 
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2020-04-29 21:47 GMT - #14890320
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Markin :
Quote
rigot :
Тест на антитела будет стоять 4 тыс. Бред. В интересах государства узнать скорее у кого есть иммунитет, нужно спонсировать такое
да потратить 700млрд чтобы узнать что антител нет, например, ни у кого)
производители то зато как обрадуются))))
-----------
no tolerance! |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2020-04-29 21:51 GMT - #14890329
From: Russian Federation |
|
Quote
Markin :
Quote
rigot :
Тест на антитела будет стоять 4 тыс. Бред. В интересах государства узнать скорее у кого есть иммунитет, нужно спонсировать такое
да потратить 700млрд чтобы узнать что антител нет, например, ни у кого)
что же вы такие тупенькие. Достаточно сделать тест например 50тыс. человек и получить картину. А в условиях кризиса по 4тыс. на тест у людей денег нет, это же очевидно
-----------
|
| |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2020-04-29 21:51 GMT - #14890331
From: Ukraine |
|
misha88, производители не слишком сильно, а вот барыги да прилипалы к гостендерам - да.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93415
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305] 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2020-04-29 21:54 GMT - #14890336
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Markin :
Quote
rigot :
Тест на антитела будет стоять 4 тыс. Бред. В интересах государства узнать скорее у кого есть иммунитет, нужно спонсировать такое
да потратить 700млрд чтобы узнать что антител нет, например, ни у кого)
а что при тесте всех себес 1 теста 4000 или государство не может организовать и обеспечить себес ценой 200 рублей? Сделать тест 10-15 миллионам и будет видна проекция, а это не большие деньги
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
MrMakdi
Островец
Пользователь
Сообщений 4651
Репутация -1 | 0 |+1
-108 [29 -137]
Откуда: , 
Профессия:
|
2020-04-29 22:12 GMT - #14890409
From: Europe |
|
Rawww, государству чтоб обеспечить тесты по себестоимости надо фарм отрасль назад вернуть, она у нас почти вся принадлежит интервентам так то.
-----------
Живу так чтоб всем за меня было стыдно. |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142343
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-04-29 22:29 GMT - #14890464
From: Russian Federation |
|
много букав о ковиде от врачей:
"Друзья, разместила во врачебной группе пост.
Наверное, он будет не очень понятен в деталях людям без медицинского образования.
Но я уверена, что общее представление о сути задаваемых мной вопросов коллегам может получить любой читатель...
...вместо изучения инфекции идет тотальная манипуляция статистикой и научными данными, которая в конечном счете не даст досконально разобраться в ковиде. А ведь эта инфекция не вполне обычно действует на некоторых пациентов, не исключено что это связано с какой-то особенностью реактивности респираторного тракта. Возможно, был бы шанс создать препарат или найти способ лечения именно для этой группы людей. Но абсолютно все врачебные принципы похерены ради политического момента. Причем не только в России, что самое печальное.
Это реальный шанс для всех нас откатиться в медицине сразу на пару столетий назад. Даже не к началу века прошлого. Это полностью дискредитирует работу врача. Это изменяет подход к пациенту не только в области лечения конкретно ковидной инфекции, но и во всех остальных областях медицины..."
"После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9-ю инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый..."
[url]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3769958636410238&id=100001884158070[/url]
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Korsak
Лехия
Пользователь
Сообщений 5333
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [67 -85] 
Откуда: Литва, Вильнюс 
Профессия: ЗАМ крамера
|
2020-04-29 22:40 GMT - #14890490
From: Poland, Tychy |
|
Да Польша с 4 Мая все открывает , уже надоело им сидеть дома и предать бабло , надо ехать в Европу на заработки , а то дома сидеть очень для Поляков накладно , а эти маски уже и половина не носит , вообщем все нормально , скоро увидим в чем тут дело было ))
-----------
Чемпион Польши 27 сезон )) |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2020-04-29 22:44 GMT - #14890499
From: Russian Federation |
|
Уверен, через 2-3 года узнаем правду...про этот супервирус
-----------
|
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2020-04-29 22:44 GMT - #14890504
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
много букав о ковиде от врачей:
Ни убавить, ни прибавить. Все разобрали
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142343
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-04-29 22:47 GMT - #14890509
From: Russian Federation |
|
rigot, не сомневаюсь, что местные эксперты разнесут этих врачей в пух и прах и с легкостью дадут ответы на все вопросы, ждем, не торопим)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2020-04-29 22:52 GMT - #14890516
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
rigot, не сомневаюсь, что местные эксперты разнесут этих врачей в пух и прах и с легкостью дадут ответы на все вопросы, ждем, не торопим)
конечно разнесут. Наденут маску и перчатки и начнут строчить
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2020-04-29 22:53 GMT - #14890520
From: Ukraine |
|
Quote
Korsak :
Да Польша с 4 Мая все открывает , уже надоело им сидеть дома и предать бабло , надо ехать в Европу на заработки , а то дома сидеть очень для Поляков накладно , а эти маски уже и половина не носит , вообщем все нормально , скоро увидим в чем тут дело было ))
то, что открывают у себя, не значит что откроет Европа для поляков
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142343
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-04-29 22:54 GMT - #14890524
From: Russian Federation |
|
Quote
Sullen :
Quote
Korsak :
Да Польша с 4 Мая все открывает , уже надоело им сидеть дома и предать бабло , надо ехать в Европу на заработки , а то дома сидеть очень для Поляков накладно , а эти маски уже и половина не носит , вообщем все нормально , скоро увидим в чем тут дело было ))
то, что открывают у себя, не значит что откроет Европа для поляков
да, щас у всех и своих гастарбайтеров хватить будет с лихвой
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Santal
Ист Файф
Пресс-секретарь
Сообщений 33245
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
|
2020-04-29 22:56 GMT - #14890526
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Korsak :
Да Польша с 4 Мая все открывает , уже надоело им сидеть дома и предать бабло , надо ехать в Европу на заработки , а то дома сидеть очень для Поляков накладно , а эти маски уже и половина не носит , вообщем все нормально , скоро увидим в чем тут дело было ))
Власти Польши продлили запрет на въезд для иностранцев до 13 мая в связи с ситуацией с коронавирусом.
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
| |
zlatko
Биль-Бьен
Пользователь
Сообщений 46787
Репутация -1 | 0 |+1
-45 [261 -306]
Откуда: Швейцария, 
Профессия:
Швейцария
|
2020-04-29 23:03 GMT - #14890537
From: Russian Federation |
|
[spoiler]
[quote][b]BlackDemoN[/b]
много букав о ковиде от врачей:
"Друзья, разместила во врачебной группе пост.
Наверное, он будет не очень понятен в деталях людям без медицинского образования.
Но я уверена, что общее представление о сути задаваемых мной вопросов коллегам может получить любой читатель...
...вместо изучения инфекции идет тотальная манипуляция статистикой и научными данными, которая в конечном счете не даст досконально разобраться в ковиде. А ведь эта инфекция не вполне обычно действует на некоторых пациентов, не исключено что это связано с какой-то особенностью реактивности респираторного тракта. Возможно, был бы шанс создать препарат или найти способ лечения именно для этой группы людей. Но абсолютно все врачебные принципы похерены ради политического момента. Причем не только в России, что самое печальное.
Это реальный шанс для всех нас откатиться в медицине сразу на пару столетий назад. Даже не к началу века прошлого. Это полностью дискредитирует работу врача. Это изменяет подход к пациенту не только в области лечения конкретно ковидной инфекции, но и во всех остальных областях медицины..."
"После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9-ю инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый..."
[url]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3769958636410238&id=100001884158070[/url]
[/quote]
[/spoiler] хорош
-----------
 |
| |
Sany
Денизлиспор
Фильтратор базара
Сообщений 57393
Репутация -1 | 0 |+1
23 [378 -355]
Откуда: Дания, Силькеборг 
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
|
2020-04-29 23:05 GMT - #14890539
From: Germany |
|
Quote
BlackDemoN :
rigot, не сомневаюсь, что местные эксперты разнесут этих врачей в пух и прах и с легкостью дадут ответы на все вопросы, ждем, не торопим)
Ждем наварру и жальгириса в студию, я бы послушал.
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
wheyrus.ru/ |
| |
rigot
Фенербахче
Пользователь
Сообщений 60383
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
|
2020-04-29 23:07 GMT - #14890541
From: Russian Federation |
|
Про плазму реально интересно. Учитывая количество больных ВИЧ в России, получим потом вспышку ВИЧ
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24131
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2020-04-29 23:16 GMT - #14890551
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
rigot :
Про плазму реально интересно. Учитывая количество больных ВИЧ в России, получим потом вспышку ВИЧ
А разве при заборе крови не делают тесты на группу и ВИЧ/гепатиты? Думаете у всех подряд берут и в один котел сливают?
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Bash
Вердер
Пользователь
Сообщений 3965
Репутация -1 | 0 |+1
26 [75 -49]
Откуда: Норвегия,
Профессия: программер в отставк
Германия
|
2020-04-29 23:16 GMT - #14890552
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
в британии вот хз че за вброс по трупам
Дома престарелых посчитали
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] .. [201] [202]
|
|
