Quote

---

Sany :
Reyus, в целом все разумно и я также, как и ты приму любое решение по установкам, однако, есть один нюанс, мы с полей Европы вернёмся домой пустыми и нас начнут гасить установками, накопить % мы тупо не успеем, в зависимости от того, кто на какой стадии вылетит конечно.
Бойцы безусловно сольют в ноль все свои % в Европе.
Если, например, доходишь до 1/4, то в чемпе останется уже мало матчей и даже 30% накопить не успеешь, тут можно рассмотреть компромисс, что после вылета на бойца можно ставить только установки до 30%, как вариант.

---

Quote

---

kalmap :
Reyus :, +100500. Подписываюсь под каждым словом. Всегда считал что никаких договоренностей в принципе быть не должно. Каждый он лайн менеджер, ИМХО, должен в первую очередь стремится к реалистичности. А в реале каждый середняк или аутсайдер АПРИОРИ выходит на гранда с "установкой". Не могу себе представить, чтобы тренер условного Кальяри говорил игрокам "вы, парни, не выкладывайтесь завтра с Ювентусом. Не приведи Господь еще очки отберем, кто в следующем сезоне в еврокубках отдуваться будет? Мы? Ну нет! Нам такое даром не нужно. И с Интером в следующее воскресенье не выкладывайтесь. А вот недельки через две, в матче с Болоньей покажете тем 2-3 болельщикам что придут на стадион все на что вы способны!"
Раз уж установки так кардинально поменялись, то стоило бы провести голосование по этому поводу. А то у меня почему-то нет сомнений по поводу решения, которое примут ТОПы, обсудив все в узком кругу. Хотя, они же для нас стараются. Да? Это же нам, простым смертным, будет лучше оттого, что состав евробойцов не будет меняться из сезона в сезон (ха исключением мелких рокировок типа Галата-Фенер и т.п.)? Я правильно понимаю?

---

Quote

---

Skoromnyy :
Как по мне все дело/проблемы не в установках и их изменении. Просто посмотрите на сайт игры - он выглядит не как онлайн игра, а как форум типа ЖЖ. Игроки не успевают разобраться в правилах так как все очень сложно, норм обучалки нету. И очень существенная разница между реальным футболом и самой игрой, что на уровне интуиции и жизненного опыта не получается осилить проект.
Для примера, посмотрите прошлый сезон ПерДива: какая плотная интересная напряжённая ситуация от первого до последнего тура - это заслуга всех менеджеров. Возможно тоже было и в СуперЛиге, но я там не играл. То есть интерес будет, когда будут игроки живые игроки. А всё остальное это тонкости. Такое ощущение, что все обсуждаю в какой цвет красить пол, но при этом всем или руководителю проекта пох что нету крыши, стен и окон

---

 
-----------

Quote

---

boban1980 :
Ты путаешь реальны футбол и Пефл, тут свои законы и свои системы координат.
Еслиб все было как в реальном футболе и Условный Самсунспор получал денег как условный Интер в реальном футболе, то и вопросов бы не было. Но Условный Самсунспор зависит от всех в федерации..точно так же как и условный Диарбакирспор зависит от Самсунспора..
Я понимаю что тебе ща кажется что это все выдуманные истории, просто потмоу что сейчас в турции в 1-2 дивизионах полным полно денег и спонсоры отличные..Но еслиб ты играл скажем в Турции когда мы были 12-13 в рейтинге чемпионатов и когда минус по спонсорам команды приходился на 200 штук..причем в большинстве команд вышки и когда продавались игроки не для того чтоб купить другого а просто для того чтоб прожить еще один сезон хоть как то, то может быть ты бы пересмотрел свои взгляды.
При этом у нас в Турции никогда не было жестких правил. Хочешь ставь установку на Евробойца, но тогда расчитывай толкьо на себя. Если идешь против федерации то и на защиту в случае не выполнения задачи не стоит расчитывать . Все просто.

---

 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro

Quote

---

Sany :
В прошлом году и слова от тебя не было, потому что сам был участником ЕК, а сейчас главный твой аргумент, что установки «уже не те» и поэтому хватит поблажек.
Мы ещё не на уровне топ4, где бабла в разы больше нашего и пофиг всем, как и где ставить установки, хотя Германия уже поплатилась за это «джентельменство».

---

Quote

---

zyxxxa :

- договоренность о неиспользовании установок в прошлой системе никак не ограничивала рост клубов в Федерации, не создавала тепличных, "привилегированных" условий отдельным клубам. результаты развития нашей Федерации это подтверждают. достаточно посмотреть на уровень конкуренции, ротацию участников ЕК, развитие клубов, в целом. это фундамент для дальнейшего роста.

---

 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro

Quote

---

kalmap :

Quote

---

boban1980 :
Ты путаешь реальны футбол и Пефл, тут свои законы и свои системы координат.
Еслиб все было как в реальном футболе и Условный Самсунспор получал денег как условный Интер в реальном футболе, то и вопросов бы не было. Но Условный Самсунспор зависит от всех в федерации..точно так же как и условный Диарбакирспор зависит от Самсунспора..
Я понимаю что тебе ща кажется что это все выдуманные истории, просто потмоу что сейчас в турции в 1-2 дивизионах полным полно денег и спонсоры отличные..Но еслиб ты играл скажем в Турции когда мы были 12-13 в рейтинге чемпионатов и когда минус по спонсорам команды приходился на 200 штук..причем в большинстве команд вышки и когда продавались игроки не для того чтоб купить другого а просто для того чтоб прожить еще один сезон хоть как то, то может быть ты бы пересмотрел свои взгляды.
При этом у нас в Турции никогда не было жестких правил. Хочешь ставь установку на Евробойца, но тогда расчитывай толкьо на себя. Если идешь против федерации то и на защиту в случае не выполнения задачи не стоит расчитывать . Все просто.

---

Я понимаю твою точку зрения, и уважаю ее. Ты мыслишь, как опытный хозяйственник. Руководствуешься благими намерениями, и благо Федерации - твой приоритет. Но у каждого свой ПЕФЛ. Для меня лично такие понятия как "дерби" или "принципиальный соперник" это не просто слова. И в реальной жизни, и на ПЕФЛе. Есть клубы, матчи с которыми для меня важны не только и не столько в плане турнирной стратегии, сколько в плане реализации вендетты, например . Вот не могу я простить Эду вылет из полуфинала, и моя душа жаждет сатисфакции . Но с ограничениями по установкам я не смогу приложить максимум усилий для победы только потому, что Фенер в Европе играет. Для меня это нонсенс. Вон Реалу перед ответным матчем 14 ЛЧ с Барсой рубиться. Думаешь, Зидан будет беречь силы с блау-гранас?
То, что я за отмену договоренностей по установкам не значит что я буду их лепить на всех евробойцов подряд. На Самсун, Бурсу, Галату, Трабзон я вряд ли буду тратить установки. На Фенер - да! Но из принципа... Но в тоже время, если условный Эски выиграет кубок, и в следующем сезоне будет моим прямым конкурентом, то договоренность по установкам начинает работать в его пользу. К тому же, тут прикинул - за сезон у меня наберется около 400 баллов. Это если использовать только установки по 30, то почти на пол чемпионата хватит. И если нельзя тратить на евробойцов, то остается только на нижнюю половину турнирной таблицы. Это значит, что при наличии договоренности шанс что установка прилетит на меня возрастает почти в 2 раза. Установки-то нелимитированные теперь...
В общем, я все понимаю, но считаю что чемпионат много теряет из-за таких "джентльмэнских" договоренностей. Тут все пишут, что примут решение, каким бы оно ни было. Не буду вилять хвостом - я свое решение уже принял. Я сам по себе. Когда выйду в вышку (а рано или поздно я туда выйду) - на Фенер будут прилетать 2 установки . На остальных - по ситуации. Может ни на кого ставить не буду. Может воспользуюсь минутной слабостью гранда и постараюсь выцарапать у него очко. Не выполню задачу - клубов здесь много. Попробую реализовать свои идеи в другом месте.
Извини, если что не так, но это всего лишь игра. И она должна приносить удовольствие...

---

Quote

---

kalmap :

Quote

---

zyxxxa :

- договоренность о неиспользовании установок в прошлой системе никак не ограничивала рост клубов в Федерации, не создавала тепличных, "привилегированных" условий отдельным клубам. результаты развития нашей Федерации это подтверждают. достаточно посмотреть на уровень конкуренции, ротацию участников ЕК, развитие клубов, в целом. это фундамент для дальнейшего роста.

---

Не поленился, и посмотрел, как наши НЕ гранды росли и развивались в последние 10 сезонов. Выяснилось, что первые 7 мест в основном занимают клубы из следующего списка: Самсун, Бурса, Трабзон, Денизли, Бешик, Фенер, Галата.
9-й сезон. Эски вскочил на 4-е место. Бурса выпала на 8-е. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
10-й сезон. Малатья заняла 5-е место. Фенер опустился на 8-е. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
11-й сезон. Малатья 4-я. Бурса 8-я. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
12-й сезон. Эски 4-й. Бешик 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
13-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
14-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
15-й сезон. Малатья 5-я, Бешик 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
16-й сезон. Касимпаша 7-я. Денизли 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
17-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
18-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.

Как мы видим, за последние 10 сезонов клубы из ТОП-7 ни разу не занимали место ниже 8-го. Клубы не из ТОП-7 медалей ни разу не бралиЕдинственные, кто создавал конкуренцию - Малатья и Эски. О том, как "выросли" эти клубы говорить нет надобности. Их задачи на сезон сейчас - 8-е место и место в десятке соответственно.
Идем дальше. В Самсуне менеджер не менялся с первого сезона. В Бешике - с 4-го. В Бурсе и Галате - с 11-го. В Фенере - с 13-го. В Трабзоне DyO сидел 10 сезонов, а потом четко скинул клуб Rossonero. И только в Денизли после 15 сезонов с DenyS не могли определится с рулевым, но судя по всему новый менеджер пришел всерьез и надолго.
К чему это я? А к тому, что подвинуть ТОПов с их насиженных мест практически нереально. По крайней мере, в нынешних условиях. А учитывая то, что менеджеры в этих клубах меняются очень редко, единственный способ поиграть в еврокубках - выиграть кубок. Такое за 18 сезонов случалось аж трижды. Перспективы у не ТОП клубов - закачаешься... А отбирая у середняков установки, вы лишаете их последней возможности, последнего шанса зацепиться хотя бы за место у подножия трона...

---

Quote

---

Sany :
...не вижу ничего хорошего, если за счёт них в ЕК будет играть условный Измир, который не готов там играть и будет камнем тянуть ко дну старания других...

---

 
-----------

ПЕФЛуниверситет им. Calamaro

Quote

---

kalmap :

Quote

---

zyxxxa :

- договоренность о неиспользовании установок в прошлой системе никак не ограничивала рост клубов в Федерации, не создавала тепличных, "привилегированных" условий отдельным клубам. результаты развития нашей Федерации это подтверждают. достаточно посмотреть на уровень конкуренции, ротацию участников ЕК, развитие клубов, в целом. это фундамент для дальнейшего роста.

---

Не поленился, и посмотрел, как наши НЕ гранды росли и развивались в последние 10 сезонов. Выяснилось, что первые 7 мест в основном занимают клубы из следующего списка: Самсун, Бурса, Трабзон, Денизли, Бешик, Фенер, Галата.
9-й сезон. Эски вскочил на 4-е место. Бурса выпала на 8-е. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
10-й сезон. Малатья заняла 5-е место. Фенер опустился на 8-е. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
11-й сезон. Малатья 4-я. Бурса 8-я. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
12-й сезон. Эски 4-й. Бешик 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
13-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
14-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
15-й сезон. Малатья 5-я, Бешик 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
16-й сезон. Касимпаша 7-я. Денизли 8-й. Остальные ТОПы попали в ТОП-7.
17-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.
18-й сезон. Все ТОПы попали в ТОП-7.

Как мы видим, за последние 10 сезонов клубы из ТОП-7 ни разу не занимали место ниже 8-го. Клубы не из ТОП-7 медалей ни разу не бралиЕдинственные, кто создавал конкуренцию - Малатья и Эски. О том, как "выросли" эти клубы говорить нет надобности. Их задачи на сезон сейчас - 8-е место и место в десятке соответственно.
Идем дальше. В Самсуне менеджер не менялся с первого сезона. В Бешике - с 4-го. В Бурсе и Галате - с 11-го. В Фенере - с 13-го. В Трабзоне DyO сидел 10 сезонов, а потом четко скинул клуб Rossonero. И только в Денизли после 15 сезонов с DenyS не могли определится с рулевым, но судя по всему новый менеджер пришел всерьез и надолго.
К чему это я? А к тому, что подвинуть ТОПов с их насиженных мест практически нереально. По крайней мере, в нынешних условиях. А учитывая то, что менеджеры в этих клубах меняются очень редко, единственный способ поиграть в еврокубках - выиграть кубок. Такое за 18 сезонов случалось аж трижды. Перспективы у не ТОП клубов - закачаешься... А отбирая у середняков установки, вы лишаете их последней возможности, последнего шанса зацепиться хотя бы за место у подножия трона...

---