Форумы > Идеи > Дайте инструменты для борьбы с перс опекой
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]
|
| Автор |
Сообщение |
4eburey 
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2020-08-02 16:27 GMT - #15011756
From: Russian Federation, Ural |
|
Накипело у меня от этой персы. Сейчас эта роль является слишком эффективной(любое дерево со нормальной персой выключает из игры соперника, который может превосходить опекуна по всем параметрам), при этом не несет никаких рисков и штрафов при неумелом использовании. Поэтому не использовать эту роль просто глупо. Я понимаю, что убирать или ослаблять персу никто не будет, хотя бы по причине- а что делать со скилом "перс опека"?
Когда я знаю, какой тактикой выйдет соперник, я могу это использовать против него. А когда я знаю, что он будет опекать моего конкретного игрока, я с этим сделать ничего не могу(только не выпускать его).Поэтому я предлагаю дать менеджерам тактические инструменты, как контрить эту самую персу. Придумал 3 варианта
Вариант 1. Добавить роль или задание, которые нейтрализуют, либо уменьшают влияние персы против этого игрока. Игрок с этим заданием получает некоторые штрафы (к скилам или повышенный расход формы), но мы хотя бы получим урезанного, но не выключенного игрока. А соперник будет задумываться о том, кого персить, а не тупо самого сильного. Плюс сам факт, что мы ставим это задание вместо профильного, тоже своеобразный штраф.
Вариант 2. Перса не действует на игроков, которые выходят на замену на 70+ минуте. Опять же, лучше получить эффективные 20 минут от своего топа, чем 60-90 когда он просто "отсутствует" под персой. И через несколько таких матчей соперники могут переключить персу на других игроков, и таким образом мы можем их обмануть.
Вариант 3, мой фаворит. Персональщик получает штраф к скилам, если игрока, которого он опекает нет на поле. Тут сразу разворачивается целое тактическое поле для "борьбы умов", а задание персональщика из обязательного в каждом матче, станет опциональным. Ведь иногда лучше не рисковать и выйти без этого задания, если не уверен, кто у соперника выйдет на поле. Даже кого подставить под удар в этом случае, придется подумать- центрзаща или флангового опорника?
Предлагайте, критикуйте.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
 Беларусь
|
2020-08-02 16:30 GMT - #15011759
From: Unknown |
|
Quote
4eburey :
Вариант 2. Перса не действует на игроков, которые выходят на замену на 70+ минуте. Опять же, лучше получить эффективные 20 минут от своего топа, чем 60-90 когда он просто "отсутствует" под персой. И через несколько таких матчей соперники могут переключить персу на других игроков, и таким образом мы можем их обмануть.
Не выпускай, "И через несколько таких матчей соперники могут переключить персу на других игроков, и таким образом мы можем их обмануть."
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Antonio 
Хеккен
Пользователь
Сообщений 10218
Репутация -1 | 0 |+1
59 [141 -82] 
Откуда: Швеция, Лобня 
Профессия: фитнес эксперт
президент ФФ Швеции
|
2020-08-02 16:38 GMT - #15011766
From: Russian Federation |
|
Существующие методы против персы:
1. Ставить на дистанции 2х позиций на поле (надо изучать кто штатный персональщик)
2. Ставить смещения уводя опекуна и насыщать игроками зоны. (не строить игру через опекаемого)
3. Ставить на фланг (часть 1ого пункта)
4. Держать более одного сильного игрока в команде.
5. Выпускать на замену в конце, когда опекун уже наелся или будет заменен.
-----------
кто жизнь познал, работу бросил
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
 Исландия
|
2020-08-02 17:24 GMT - #15011802
From: Russian Federation, Samara |
|
По сути предложенное изменение ударит по слабым клубам, так как:
1. У сильных "основная цель персы" сильнее чем у слабых и выхлоп от того что она будет более эффективна у них будет выше. То есть сильные больше приобретут.
2. У сильных и защитники без установки персональщика обычно будут справляться со нападами более слабых клубов несколько лучше чем защи более слабых с нападами более сильных. То есть сильные меньше потеряют.
Перса это тактическая социалистическая уравниловка и с уменьшением влияния КНБ это практически единственный шанс слабых против сильных которые просто жмакают кнопарь.
-----------
<= |
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 74717
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
|
2020-08-02 17:30 GMT - #15011810
From: Russian Federation |
|
не надо ничего менять
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
4eburey
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-08-02 17:34 GMT - #15011816
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
Sash2003 :
Quote
4eburey :
Вариант 2. Перса не действует на игроков, которые выходят на замену на 70+ минуте. Опять же, лучше получить эффективные 20 минут от своего топа, чем 60-90 когда он просто "отсутствует" под персой. И через несколько таких матчей соперники могут переключить персу на других игроков, и таким образом мы можем их обмануть.
Не выпускай, "И через несколько таких матчей соперники могут переключить персу на других игроков, и таким образом мы можем их обмануть."
Да, класс, лучший игрок сидит на банке, играет раз в пять игр, и то против средних слабых скорее всего
-----------
|
| |
4eburey
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-08-02 17:35 GMT - #15011819
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
Antonio :
Существующие методы против персы:
1. Ставить на дистанции 2х позиций на поле (надо изучать кто штатный персональщик)
2. Ставить смещения уводя опекуна и насыщать игроками зоны. (не строить игру через опекаемого)
3. Ставить на фланг (часть 1ого пункта)
4. Держать более одного сильного игрока в команде.
5. Выпускать на замену в конце, когда опекун уже наелся или будет заменен.
Неплохие варианты, если бы не было суровых штрафов за игру не на своей позиции. Что делать если это напад-столб? Куда его убрать?
-----------
|
| |
Wah
Сабуртало
Пользователь
Сообщений 3992
Репутация -1 | 0 |+1
2 [59 -57] 
Откуда: Грузия, Moscue 
Профессия: Злой Кум Тыква
зам.през.ФФ Грузии
|
2020-08-02 17:36 GMT - #15011820
From: Russian Federation |
|
Пусть скилл персональная опека лучше влияет на качество персы.
Скажем при персе 5, пусть у опекаемого будет шансу оторваться от опеки в половине случаев.
А вот при персе 10, уже будет выключать полностью.
как то так.
ситуации когда с персой 5 можно выключить сильного форварда посредственным игроком, это нонсенс.
-----------
Кубок Грузии 2023 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 17:37 GMT - #15011822
From: Russian Federation, Samara |
|
Ну и да, персональщики смещаются за персоналимым по стрелке, оголяя свою зону. Если напад чистый CFW без совмещений, это будет означать что он по умолчанию будет играть как гумно даже если персу на него не поставят, но пустая зона в защите для подключения AM может обернуться очень огорченным вратарем.
-----------
<= |
| |
4eburey
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-08-02 17:37 GMT - #15011825
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
TheConqueror :
По сути предложенное изменение ударит по слабым клубам, так как:
1. У сильных "основная цель персы" сильнее чем у слабых и выхлоп от того что она будет более эффективна у них будет выше. То есть сильные больше приобретут.
2. У сильных и защитники без установки персональщика обычно будут справляться со нападами более слабых клубов несколько лучше чем защи более слабых с нападами более сильных. То есть сильные меньше потеряют.
Перса это тактическая социалистическая уравниловка и с уменьшением влияния КНБ это практически единственный шанс слабых против сильных которые просто жмакают кнопарь.
Постоянно натыкаюсь на это мифическое разделение сильные-слабые. Пефл в основном из средних клубов состоит. 90% матчей в сезоне играется с +- равными соперниками.В первую очередь это изменение и ударит по тем, кто просто кнопки жмакает, а кто готовится и пытается обыграть соперника, тем это только в плюс пойдет.
-----------
|
| |
Eugene
Аталанта
Пользователь
Сообщений 17970
Репутация -1 | 0 |+1
-106 [246 -352]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Cheater Hunter
|
2020-08-02 17:38 GMT - #15011826
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
4eburey :
Предлагайте, критикуйте.
смысл игры - это подстроится под существующие правила и выиграть, а не собрать какую попало команду и изменить правила под нее..
-----------
Каждый в своем аду сполна...
---
 Универсал LC DF/DM
профы для любой позиции. Отбор/поза фиолет |
| |
4eburey
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-08-02 17:39 GMT - #15011827
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
Wah :
Пусть скилл персональная опека лучше влияет на качество персы.
Скажем при персе 5, пусть у опекаемого будет шансу оторваться от опеки в половине случаев.
А вот при персе 10, уже будет выключать полностью.
как то так.
ситуации когда с персой 5 можно выключить сильного форварда посредственным игроком, это нонсенс.
Вот здесь соглашусь, логично и эффективно
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 17:39 GMT - #15011829
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
Wah :
Пусть скилл персональная опека лучше влияет на качество персы.
Скажем при персе 5, пусть у опекаемого будет шансу оторваться от опеки в половине случаев.
А вот при персе 10, уже будет выключать полностью.
как то так.
ситуации когда с персой 5 можно выключить сильного форварда посредственным игроком, это нонсенс.
Так и есть сейчас. Крамер даже писал что при персе меньше чем 6 (вроде) возможны ошибки. С персой 5 выключают только те кто выключил бы и так, там перса лишь гарантирует что он будет чаще оказываться рядом с целью чтобы его оборонительные скиллы могли работать.
-----------
<= |
| |
Wah
Сабуртало
Пользователь
Сообщений 3992
Репутация -1 | 0 |+1
2 [59 -57]
Откуда: Грузия, Moscue
Профессия: Злой Кум Тыква
зам.през.ФФ Грузии
|
2020-08-02 17:41 GMT - #15011831
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Wah :
Пусть скилл персональная опека лучше влияет на качество персы.
Скажем при персе 5, пусть у опекаемого будет шансу оторваться от опеки в половине случаев.
А вот при персе 10, уже будет выключать полностью.
как то так.
ситуации когда с персой 5 можно выключить сильного форварда посредственным игроком, это нонсенс.
Так и есть сейчас. Крамер даже писал что при персе меньше чем 6 (вроде) возможны ошибки. С персой 5 выключают только те кто выключил бы и так, там перса лишь гарантирует что он будет чаще оказываться рядом с целью чтобы его оборонительные скиллы могли работать.
у меня игрок с персой 5 (бурак кайя) выключает форварда соперника выше классом. на 98%. а я предлагаю чтобы на 50% только выключал
-----------
Кубок Грузии 2023 |
| |
4eburey
Хайдук С
Пользователь
Сообщений 703
Репутация -1 | 0 |+1
-9 [12 -21]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-08-02 17:42 GMT - #15011832
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
Eugene :
Quote
4eburey :
Предлагайте, критикуйте.
смысл игры - это подстроится под существующие правила и выиграть, а не собрать какую попало команду и изменить правила под нее..
Смысл раздела идеи- попытаться улучшить игру.С чего ты взял, что я придумал эту идею под себя?
В большинстве онлайн игр, если какой-либо аспект становится обязательным к выбору игроками,в виду своей чрезмерной эффективности, это первый сигнал для разрабов, что этот аспект надо нерфить, либо апать контрмеры.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 17:42 GMT - #15011833
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
4eburey :
Неплохие варианты, если бы не было суровых штрафов за игру не на своей позиции. Что делать если это напад-столб? Куда его убрать?
В полузащиту или на фланг. Это как твой первый вариант - Ты ставишь ему задание играть как гумно со стрелкой в полузащиту, за счет этого убираешь одного центрзаща противника, за счет чего получаешь пустую зону для себя = выхлоп от игрока под персой.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 17:49 GMT - #15011844
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
Wah :
Quote
TheConqueror :
Quote
Wah :
Пусть скилл персональная опека лучше влияет на качество персы.
Скажем при персе 5, пусть у опекаемого будет шансу оторваться от опеки в половине случаев.
А вот при персе 10, уже будет выключать полностью.
как то так.
ситуации когда с персой 5 можно выключить сильного форварда посредственным игроком, это нонсенс.
Так и есть сейчас. Крамер даже писал что при персе меньше чем 6 (вроде) возможны ошибки. С персой 5 выключают только те кто выключил бы и так, там перса лишь гарантирует что он будет чаще оказываться рядом с целью чтобы его оборонительные скиллы могли работать.
у меня игрок с персой 5 (бурак кайя) выключает форварда соперника выше классом. на 98%. а я предлагаю чтобы на 50% только выключал
Поискал, нашел матч с персой Брайовича против Шукуры.
4 минута
Неманья Брайович(Шукура) укрывает мяч корпусом... Неманья Брайович(Шукура) быстро разворачивается... Неманья Брайович(Шукура) в борьбе бьет по воротам... Мяч проходит около крестовины! Удар от ворот...
Не ошибка персональщика?
-----------
<= |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142248
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [501 -630]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2020-08-02 17:50 GMT - #15011845
From: Ukraine |
|
надо увеличить роль профов, чтоб они сравнивались тоже, а не просто поставил персу любому игроку и убил любого соперника
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 17:53 GMT - #15011848
From: Russian Federation, Samara |
|
Wah, Еще игра с персой Ростиашвили против Зестафони:
2 минута
... Т.Тархнишвили(Зестафони) отправляет мяч в штрафную площадь... Георгий Ростиашвили(Зестафони) выигрывает второй этаж у Б.Кайи(Спартаки) и бьет головой... Мяч летит чуть выше ворот.
18 минута
Т.Тархнишвили(Зестафони) сильно бьет в направлении дальней штанги... Георгий Ростиашвили(Зестафони) прыгает выше Б.Кайи(Спартаки) и сильно бьет головой... Мяч отскакивает от крестовины!!!...
3 удара по воротам из штрафной за 100 минут. Такая стата не у каждого напада без персы есть.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18340
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2020-08-02 18:02 GMT - #15011856
From: Russian Federation, Samara |
|
Wah, против Торпедо Кт я вообще хз была ли перса, так как Кайю Кемухташвили постоянно перепрыгивал, а мяч у него в основном отбирал уже Советлянов. Ну да, вдвоем они вроде как цель "сожрали", но профит в размене 2vs1 при том что цель еще и участвует в комбинационной игре сомнителен.
-----------
<= |
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4]
|
