Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        13:40 (150й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Установка
Комбинации
Тренировки
Тренировки+
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи
Ссылки

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 ссылок
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 257 зарегистрированных пользователей, 81 гостей (подробно)

В чате 5 пользователей




Контакты:
admin@pefl.ru
Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] .. [80] [81]
Автор Сообщение
nike 
Аполлон Л
Пользователь


Сообщений 4573
Репутация -1 | 0 |+1
41 [124 -83]
 

 
Откуда: Кипр, Limassol
Профессия: Football Manager
2004-08-26 20:05 GMT - #498608   
From: Russian Federation, Belgorod
 
Мне кажется что Паше просто нада разобраться с формулой, котрая все это дело готовит, ничего нового нафиг не нада, все и так ништяк!
 
-----------
 
Sergio18 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:11 GMT - #498613   
From: Ukraine, Kiev
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Rinat :
На счёт скаутов бред. Я и так могу полазить по чемпам и поискать игроков.



согласен.
 
-----------
 
seregasanin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:12 GMT - #498614   
From: Russian Federation
  | Правка | Удалить[x]
Попытаюсь изложить свои мысли по поводу финансовой модели.
1. Бюджет ПЕФЛа - замкнутая система. То есть, если в системе сейчас S миллиардов, то эта сумма не может не увеличиться ни уменьшится. Чемипионаты (дивизионы, команды) ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ эту сумму между собой.
1.1. Доходная часть бюджета ПЕФЛ:
- выплаты команд игрокам
- расходы команд на школы
- налоги со сделок купли-продажи игроков
- стартовый взнос команды за участие в турнире - ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
1.2. Расходная часть бюджета ПЕФЛ:
- выплата командам спонсорских
- выплата командам за зрителей на матче
- выплата призовых
Условно говоря, деньги, потраченные командой на зарплату, школу и на налоги, перетекают в карманы болельщиков, спонсоров, ПБЛ, а оттуда снова поступают в бюджет команды в виде доходов от продажи билетов, спонсорских, призовых. Но команда перевыполнившая задачу получает больше того, что вложила, а команда не выполнившая - меньше. Соответственно, при выполнении задачи отклонение 0.

Далее возможны варианты, например:
2. Бюджет ПЕФЛ делится на бюджеты регионов (Европа, Америка и т.д.),
Бюджет региона делится на бюджет чемпионатов, бюджет чемпов на бюджет дивизиона. И конечно, же часть бюджета находится полностью в распоряжении ПЕФЛ - резерв, инструмент для регулирования ситуации.
Альтернативный вариант: бюджет ПЕФЛ делиться на бюджеты команд, без разбивки по регионам и т.п.

Если предложенное кажется вам интересным - готов продолжать и обсуждать, но не сейчас - спать охота
Если нет - сильно не пинайте
 
-----------
 
Kewell 
Лимавади
Пользователь


Сообщений 19252
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2004-08-26 20:18 GMT - #498623   
From: Russian Federation, Bryansk
 
Возвращаясь к 1-му посту (ваши предложения?):
считаю, что делать нифига не надо, а то это (тренировочные базы, расширение стадиона...) уже начинает быть похожим на заурядный футбольный менеджер, в который можно играть, купив его на рынке. Можно только создать больницу, где будут уровни (как у школ)... и психушку (тоже с уровнями)
ИМХО

 
-----------
 
Kewell 
Лимавади
Пользователь


Сообщений 19252
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2004-08-26 20:19 GMT - #498626   
From: Russian Federation, Bryansk
 
да... и надо название и кол-во спонсоров сделать, которые уходят и приходят в зависимости от результатов команды. Опять-таки ИМХО
 
-----------
 
Smash 
Тояма
Пользователь


Сообщений 4016
Репутация -1 | 0 |+1
83 [149 -66]
 

 
Откуда: Россия, Судогда
Профессия:
2004-08-26 20:21 GMT - #498629   
From: Russian Federation
 
Мы так никогда сезон не начнем.... Конечно же всем хочется по-больше бабок и стать непременно чемпионами, купив классных игроков... Но это же не возможно... трудности в становлении слабой команды - это и есть прелесть ПЕФЛ... Взяв кому из ...-го дивижена и выйграв через ... сезонов ЛЧ - вот это подвиг... А ГРАНДОМ выйграть ЛЧ ничего особенного... Так что принимайте сие положение как должное...
 
-----------
 
Korsr 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:22 GMT - #498632   
From: Ukraine
  | Правка | Удалить[x]
Господа, в прошлом сезоне з задачей 16-е - занял 9-е.
Как ни как, а всё же выше чем "надо было".
Небезосновательно расчитывал, что поднимиться репутация клуба и соответсвенно доходы спонсоров.
До 15:00 было: задача - 10 место;

После 15:00:
- задача - 16,
- доходы где-то на 30% урезали!!!!
У меня вся зарплата была 70 - 80 тыщ!!!

Мда... Итоги подведём:
Провел сезон лучше чем "надо было".

За это "имею":
- ту же задачу на сезон (соответсвенно ту же репутацию клуба),
- доходы спонсоров примерно минус 30%!!!

Меня вполне устраивала задача 10 место и хотя бы доходы от спонсоров на уровне прошлого года.

Павел, я и все манагеры понимают важность затеяной реформы. ПЕФЛу всего год и сейчас по сути закладывается фундамент "небоскрёба", поэтому большая просьба - прими единственно правильное решение.
На мой взгляд моя задача на сезон занижена. В тоже время "куча" манагеров утверждают, что их - завышена. А насколько я понимаю, финансы клуба зависят от его репутации, которая находит своё отображение в задаче на сезон.
 
-----------
 
Logis 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:26 GMT - #498639   
From: Russian Federation
  | Правка | Удалить[x]
1) Можно установить для всех клубов верхний придел финансирования школы(Или полностью передать финансирование в руки спонсорам)

2) Увиличение размера стадиона(подаются заявки рендом выбирвет из 100 один клуб и увиличивает размер не более чем на 20%(15%)

3) Банк - НЕ НУЖЕН - Спонсор есть спонсор...

4)Финансирование распределяется в три патока
[1и2 выделяются деньги на покупку играков(в зависимости от задачи)
3 Разходы на зарплату]

5) Дабавить Рендом в спонсоры...(т.е Зделать как в реале - Даже у маленького клуба может быть ООоочень богатый спонсор[тот же Абрамович до покупки Челси хотел взять один из клубов второй лиги и зделать из него гранда]Но разумеется в разумных пределах.

6) Спонсор должен покрывать ПОЛНОСТЬЮ зарплаты играков, Так как в реале, другое дело что при покупки играков нужен барьер зарплат, который и будет выдвигать этот спонсор.

7) Аренда - всётаки надо зделать за неё плату... ИМХО Пускай будет выбор на 6 месяцев на 12, и выбор платы... От 1$ до 30% стоймости игрока

8) Понравилась идея со скаутами для школы... Можно было бы искать стоящих школьников, и перекупать их(НО Так же неообходимо понизить предеоьный возраст школьников до 16лет)
Спасибо за внимание, можете меня избить но я так думаю...
 
-----------
 
Sergio18 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:28 GMT - #498643   
From: Ukraine, Kiev
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Korsr :
Господа, в прошлом сезоне з задачей 16-е - занял 9-е.
Как ни как, а всё же выше чем "надо было".
Небезосновательно расчитывал, что поднимиться репутация клуба и соответсвенно доходы спонсоров.
До 15:00 было: задача - 10 место;

После 15:00:
- задача - 16,
- доходы где-то на 30% урезали!!!!
У меня вся зарплата была 70 - 80 тыщ!!!

Мда... Итоги подведём:
Провел сезон лучше чем "надо было".

За это "имею":
- ту же задачу на сезон (соответсвенно ту же репутацию клуба),
- доходы спонсоров примерно минус 30%!!!

Меня вполне устраивала задача 10 место и хотя бы доходы от спонсоров на уровне прошлого года.

Павел, я и все манагеры понимают важность затеяной реформы. ПЕФЛу всего год и сейчас по сути закладывается фундамент "небоскрёба", поэтому большая просьба - прими единственно правильное решение.
На мой взгляд моя задача на сезон занижена. В тоже время "куча" манагеров утверждают, что их - завышена. А насколько я понимаю, финансы клуба зависят от его репутации, которая находит своё отображение в задаче на сезон.



Я тебя прекрасно понимаю, при задаче 12 место я занял 8, теперь опять стоит задача 12 место, по идее я должен претендовать на 5-8, а могу не напрягаясь войти в пятерку лучших клубов Польши. Прошу поднять задачу на сезон и увеличить сумму спонсорских выплат.
 
-----------
 
Korsr 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:33 GMT - #498653   
From: Ukraine
  | Правка | Удалить[x]
О... задача воще пропала...
Так, так, так...
Ждёмс
 
-----------
 
Korsr 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:37 GMT - #498660   
From: Ukraine
  | Правка | Удалить[x]
Sergio18, подразумеваю , что мы неединственны оказались в такой ситуации, поэтому желаю ещё раз удачи создателям и надеюсь на правильное решение. Мои требования вобщем аналогичны товим:

-больше задачу на сезон и хотябы прошлосезонные деньги

 
-----------
 
Sergio18 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:44 GMT - #498668   
From: Ukraine, Kiev
  | Правка | Удалить[x]
Korsr, мне прошлогодних денег не надо, я получал 5 тыс., в данный момент мне предложили 27. Я доволен.
 
-----------
 
m10rost 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:45 GMT - #498671   
From: Czech Republic
  | Правка | Удалить[x]
1. Если экономика не продумана, то не надо торопиться. Надо создать комиссию из профессиональных экономистов и бухгалтеров (если они у нас есть), которая и займется анализом предложений и разработкой алгоритмов. Принятие непродуманной экономической модели ни к чему хорошему не приведет.
2. Необходимо избежать:
- большой инфляции путем контроля доходов клубов; денежная масса всех стран и лиг должна быть неизменной (или расти очень низкими темпами: 1-3% в сезон);
- девальвации скиллов игроков (появление, в результате тренировок, большого количества звезд с высокими скиллами своим следствием будет иметь именно такую девальвацию), необходимы ограничения (возможно, какие-то скрытые параметры, которые и будут ограничивать рост скиллов).
3. Очень важно сделать наконец-то поиск игроков по параметрам (или добавить в игру скаутов), чтобы не тратить дни на просмотр вручную всех команд. Я знаю людей, которые бросают играть из-за этого.
 
-----------
 
Sergio18 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:46 GMT - #498672   
From: Ukraine, Kiev
  | Правка | Удалить[x]
Предлагаю ввести подъемные,

тобишь, если команда выполнила задачу (вышла в высший дивизион, заняла более высокое место в чемпе) выдать стартовые деньги на покупку игроков.
 
-----------
 
Jarno 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:47 GMT - #498673   
From: Russian Federation, Voronezh
  | Правка | Удалить[x]
Quote
SeT :
Не надо никаких банков и массажисток с проституками! Надо сделать самое простое. Со спонсорами оставить все как есть, только чуть доработать, недвоольные будут всегда, невозможно угодить всем! Постепенно вводить новшества, для начала самое главное: возможность устанавливать цены на билеты, увеличивать стадион и "дать волю" игрокам! То есть пусть они выдвигают условия! Этого пока хватит! А о дальнейшем можно подумать позже... А если сейчас начнем строить банки, нанимать тренеров, скаутов... Ведь это начнется сложный симулятор, симулятор финансовый с кучей сделок и читерств... Не знаю как вы, а я захожу на ПЕФЛ отдыхать и не хочу ломать головоу над тем, как погасить проценты от взятого кредита в банке, как отбиться от рэкета, сколько нанять проституток и массажисток(что одно и то же ) на неделе... Даешь прозрачность и легкость!!!



Лично я полностью поддерживаю!!!
SeT - респект!!!

 
-----------
 
Segun 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:50 GMT - #498679   
From: Russian Federation, Tyumen
  | Правка | Удалить[x]
А я вообще считаю, что все это просто моразм..... Нахрена усложнять жизнь....
Также не нужно забывать о личном времени самих менеджеров, кто-то сможет за всем этим следить а кто-то нет, не нужно ущемлять возможности тех у кого не столько времени. Надо делать куда проще, не нагромождать всяких бредовых идей(тренировочные базы, скауты, сауны, больницы и т.д.), с тренировками уже модернизировали, так прогресс пошел в другую сторону. Нужно поставить лемит на покупку ненужных игроков, чтобы немного уровнять шансы, команд высших и низших дивов, и увеличить цены на билеты. В принципе все что мог предложить, вообщем система прошлого года почти устраивала.!!!
 
-----------
 
Stimul 

Пользователь


Сообщений 11975
Репутация -1 | 0 |+1
117 [246 -129]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: э?
2004-08-26 20:54 GMT - #498681   
From: Russian Federation
 
Quote
spatrick :
В реальности больше половины клубов Английской Премьер Лиги в должниках ходят.



Это дело руководства.. а менеджеру должно быть до фонаря откуда деньги берутся. Реал уже давным давно имеет гигантские задолженности.. но это не мешает им скупать звезд
 
-----------
 
GoldDragon 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2004-08-26 20:57 GMT - #498687   
From: Russian Federation, Moscow
  | Правка | Удалить[x]
По моему для начала нужно отделить котлеты от мух.
То есть в первую очередь
1) обсудить как назначить новые задачи на сезон и
2) обсудить как изменить выплаты от спонсоров
так как это основные вопросы. Всякие же прочие добавления в финансовую модель конечно тоже нужны, но во всяком случае ПЕФЛ и без них достаточно популярен.

По поводу выплат от спонсоров - они ни в коем случае не должны зависить от зарплат команды, а то получится что можно повышать зарплаты и тебе спонсоры повышают выплаты. Менеджер же должен наоборот планировать расходы в зависимости от доходов.

В первую очередь выплаты должны зависеть от репутации клуба. В свою очередь репутация должна меняться в зависимости от результатов команды. Но не напрямую - стал чеммпионом и сразу гранд, а просто увеличится на определенное число. Успехи в международных турнирах должны сказываться сильнее. Также должен сильнее увеличивать репутацию выигрышь какого-либо трофея. Ну и не выполнение задачи на сезон, и особенно вылет в низшую лигу, соответственно должны понижать репутацию. В ПЕФЛе должен сохраняться баланс репутации. Так как за выигрыш трофея репутация повышается, то для сохранения баланса задача на сезон должна быть несколько выше занятого в прошедшем сезоне места, но не на много так как если команда и прыгнула выше головы, то это не значит что она может сделать и в следующем, может она достигла своего предела. Было бы неплохо ввести в задачу на сезон также достижение како-либо результата на международной арене. Тогда у менеджеров грандов будет стимул стараться иначе можно с грандом постоянно занимать 1-е места в чемпионате и не переживать за свой "пост".

На сегодня всё. Спасибо за внимание тем кто добрался до этого места .
 
-----------
 
shurik12 

Пользователь


Сообщений 6649
Репутация -1 | 0 |+1
40 [153 -113]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: футболист
2004-08-26 21:14 GMT - #498698   
From: Ukraine
 
формулы формулами, но обязательно надо учесть такие факторы, как:
- если клуб вышел в дивизион выше, то спонсоры должны добавить бабок
- если вылетел - уменьшить
- если клуб перевыполнил (не выполнил) задачу на сезон - аналогично
- если просто выполнил и менеджер остался - немного добавить

иначе каждый второй будет считать, что ради команды зря жопу рвал в прошлом сезоне
 
-----------
Если хочешь быть чемпионом, ты должен тренироваться, как чемпион

Переубедить мне Вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям)
 
melim 

Пользователь


Сообщений 1610
Репутация -1 | 0 |+1
39 [79 -40]
 

 
Откуда: Украина,
Профессия: политолог
2004-08-26 21:16 GMT - #498701   
From: Ukraine, German
 
Quote
m10rost :
1. Если экономика не продумана, то не надо торопиться. Надо создать комиссию из профессиональных экономистов и бухгалтеров (если они у нас есть), которая и займется анализом предложений и разработкой алгоритмов. Принятие непродуманной экономической модели ни к чему хорошему не приведет.



Полностью согласен, потому что насоветовать мы все можем.

По поводу выплат от спонсоров поддержу GoldDragonа в том, что они ни в коем случае не должны зависеть от зарплат команды, а от репутации клуба и результатов команды.

Мнения относительно усложнения процесса игры (тренировочные базы, саун и т.д.) не разделяю. Мне больше понравилась мысль SeTа - "Не знаю как вы, а я захожу на ПЕФЛ отдыхать и не хочу ломать головоу над тем, как погасить проценты от взятого кредита в банке, как отбиться от рэкета, сколько нанять проституток и массажисток(что одно и то же ) на неделе... Даешь прозрачность и легкость!!!"
 
-----------
Вся наша жизнь - игра
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] .. [80] [81]