Форумы > Чемпионаты > БЕЛЬГИЯ.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11] [12] [13] [14] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
phi 
Беерсхот
Пользователь
Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81] 
Откуда: Украина, Kiev 
Профессия: PM
 Гана
|
2022-01-27 22:50 GMT - #15564963
From: Ukraine |
|
Zorro333, мы с тобой в меньшенстве оказались 
Cильный сможет в любой ситуации хорошо выступить 
Не понравится - поменяем обратно
-----------
|
| |
eylin 
Стандард
Пользователь
Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
президент ФФ Бельгии
|
2022-01-27 22:52 GMT - #15564967
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Quote
eylin :
Чтобы играть в еврокубках, надо купить 2-3 дополнительных игроков. Хороший игрок стоит минимум 15 миллионов и получает минимум 15 тысяч. Значит, нужно потратить 45 миллионов и еще на зарплату. За сезон это сделать не получится, можно только постепенно повышать бюджет команды! Вот по этой причине я тебе помогала как могла, дала игрока в аренду. Но мне в аренду игроков почему-то никто не предлагает, обхожусь своими силами. Так вот, сколько нужно призовых заработать, чтобы окупить затраты на этих игроков? Скажи, сколько ты заработал в прошлом сезоне?
Я заработал на призовых и трибунах в районе 1,2М, потратил на арендованного Стефановича в районе 1.1М и больше никого не покупал специально под Европу, все сделанные покупки были нужны мне и в чемпионате чтобы реально оставаться хотя бы на своем 7 месте, а дополнительно для глубины состава я просто взял пару ноунеймов из свободых с копеечной зарплатой и уволил их когда закончились ЕК, там все это стоило ну пусть еще 50 тысяч.
В вобщем как минимум я ничего не потерял, но приобрел опыт, рейтинг клуба и повысил потенциальную стоимость игроков(пусть не в реальных цифрах, но при продаже и аргументированном торге я смогу обосновать качество игроков их хорошей игрой на международном уровне, против той же Барсы, когда для нее на кону стояло все, а не победой против полудубля ослабленного игрой в ЕК Стандарда например, особенно это ценно для игроков, которые не играют в сборных).
PS. И хочу сказать огромное спасибо за Стефановича, это была действительно неоценимая помощь и усиление!
Получается, что денег ты не заработал. А без аренды ты был бы вынужден еще купить кого-то и был бы в минусе. И игроков для игры в группе у тебя бы все равно не хватит.
-----------
|
| |
eylin
Стандард
Пользователь
Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
|
2022-01-27 22:53 GMT - #15564968
From: Unknown |
|
Quote
phi :
Zorro333, мы с тобой в меньшенстве оказались
Cильный сможет в любой ситуации хорошо выступить
Не понравится - поменяем обратно
Полностью согласна, я предлагаю не ссориться, а постараться добиться лучших результатов.
-----------
|
| |
phi
Беерсхот
Пользователь
Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
|
2022-01-27 23:05 GMT - #15564975
From: Ukraine |
|
Quote
Zorro333 :
Предположу, и думаю будет немало тех, кто со мной согласится, что это было раньше, но не сейчас, так как много было реформ с тех пор по прототипу реального футбола и теперь как и в реальном футболе таких историй становится все меньше.
Тут не согласен. Вот Дьябло взял последнюю команду в Словении c номиналами 5 или 10М. Посмотри где она сейчас.
Не вижу больших проблем развиваться сейчас... Ничего тут сильно не поменялось.
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-27 23:06 GMT - #15564977
From: Unknown |
|
Quote
eylin :
Подожди, ты запутался. Гент сам является евробойцом, зачем ты призываешь ставить против своей команды установки?
Думаю мне не по силам занять 4-5 место, такова реальность, пик этой команды был в прошлом году я специально выстраивал её под еврокубки и может на начало этого её еще хватило бы и я бы мог побороться за попадание в группу при хорошем жребии. Но исходя из нового регламента(появления которого вопреки твоему мнению я как раз ожидал) и лотереи со жребием, в которой мне редко везло исходя их всех моих жеребьевок за Гент в ЕК и внутреннем кубке я более не делаю ставку на этот сезон в ЕК о чем говорю заранее, так будет честно, хотя может и не совсем спортивно, но за этим в конечном счете стоят сэкономленные деньги, которые мне пригодятся. Так вот пороха на 4-5 место не хватит в любом случае еще и потому, что я собираюсь продать 1-2 ключевых игроков, а те кто останутся сдадут в силу возраста, например Барро может опустить голову до 9 в самое ближайшее время и это будет уже не тот игрок, которым он был в прошлом году, та что не вижу смысла упираться.
В этих решениях нет никакого сумбура и обиды, чистая логика. У меня на подходе два очень сильных школьника и еще один неслабый пришел в этом году, его надо хорошо учить и получится конфетка. Поэтому, если в этом году уже больше не будет никаких изменений на проекте по школам и прочим финансовым составляющим, я на данный момент планирую сделать дальнейшую ставку на школу. И это решение по регламенту просто добавило веса школьной стратегии и убавило значимость участия в ЕК. Но разумеется если мне повезет со жребием то постараюсь пройти в группу, лишние деньги мне разумеется не помешают.
Бюджет Гента профицитный и сбалансированный на несколько лет вперед и я спокоен за то что ниже текущего уровня команда не опустится(если совсем плохо не будет в плане спортивных результатов) пока я не уйду. Но вот в скачек наверх я не верю о причинах чего написал выше.
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-27 23:12 GMT - #15564978
From: Unknown |
|
Quote
eylin :
Получается, что денег ты не заработал. А без аренды ты был бы вынужден еще купить кого-то и был бы в минусе. И игроков для игры в группе у тебя бы все равно не хватит.
Не согласен, номинально не заработал, но и не потерял, никого бы дополнительно не покупал без аренды, в группе спокойно бы играл, просто наверное не занял бы 7 место в чемпе, что тоже нормально и хорошо для других, сейчас бы Хамме играл в ЕК и получал опыт а может быть и деньги.
-----------
|
| |
phi
Беерсхот
Пользователь
Сообщений 17313
Репутация -1 | 0 |+1
132 [213 -81]
Откуда: Украина, Kiev
Профессия: PM
Гана
|
2022-01-27 23:15 GMT - #15564981
From: Ukraine |
|
Zorro333, конечно можно спокойно двигаться наверх.
Просто нужно продолжать делать ту работу, что ты делаешь.
Посмотри внимательно, ты 6-й по номиналам.
Тинену нужно перестраиваться и ты обгонишь Тинен. Не в этом году, так в сдедующем. И все - Гент стал грандом)
ЗЫ Намного сложнее развивать гранд, чем обычную команду
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-27 23:18 GMT - #15564982
From: Unknown |
|
Quote
phi :
Тут не согласен. Вот Дьябло взял последнюю команду в Словении c номиналами 5 или 10М. Посмотри где она сейчас.
Не вижу больших проблем развиваться сейчас... Ничего тут сильно не поменялось.
Спасибо за поддержку! Но случаи подобные случаю с Дьябло уже не раз обсуждались на форумах и я это тоже примерно изложил в своем большом тексте и Дед об этом как-то тоже уже говорил и еще много кто. Это одна из главных проблем ПЕФЛа на данном этапе развития. Особенно пару лет назад это было заметно. Можно было покупать за копейки через НН игроков номиналами 5-10М. Таким образом достаточно быстро превратить команду из 10М в 100М номиналов можно и сейчас(кстати посмотрим что будет в это ТО). А вот дальше при необходимости покупки не кривых а сбалансированных игроков номиналами 10-20М начнутся проблемы.
-----------
|
| |
eylin
Стандард
Пользователь
Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
|
2022-01-27 23:20 GMT - #15564983
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Quote
eylin :
Получается, что денег ты не заработал. А без аренды ты был бы вынужден еще купить кого-то и был бы в минусе. И игроков для игры в группе у тебя бы все равно не хватит.
Не согласен, номинально не заработал, но и не потерял, никого бы дополнительно не покупал без аренды, в группе спокойно бы играл, просто наверное не занял бы 7 место в чемпе, что тоже нормально и хорошо для других, сейчас бы Хамме играл в ЕК и получал опыт а может быть и деньги.
Такого не может быть! Для игры в чемпионате и в еврокубках нужны два разных состава. Одной аренды не хватит, нужно 2-3 игрока. Твое мнение изменилось бы, если бы ты вышел в группу. Надеюсь, в этом году тебе повезет больше и ты на собственном опыте поймешь, что витаешь в облаках
-----------
|
| |
Bob_Gattaka 
Пользователь
Сообщений 1080
Репутация -1 | 0 |+1
6 [15 -9]
Откуда: Россия, Саянск
Профессия:
|
2022-01-28 06:04 GMT - #15565049
From: Russian Federation, Abakan |
|
Срач это конечно хорошо
Но я что-то не улавливаю сути чего хочется добиться Zorro333?
Чтобы в Европе играли не наши сильнейшие клубы, а клубы которые только подбираются к грандам (Гент, Шарлеруа, Хамме, Ваасланд-Беверен).
И чтобы они там вылетали от сильнейших клубов других чемпионатов и даже в группу не проходили или вылетали сразу из группы? (Я вот не вижу за счет чего вышеперечисленные клубы могут выступить лучше на евроарене)
И как итог будем скатываться ниже в рейтинге чемпионатов, спонсоры будут становиться меньше у всех команд с каждым годом. Но за то эти клубы будут становиться богаче аж на 2 млн за сезон?
-----------
|
| |
Bob_Gattaka
Пользователь
Сообщений 1080
Репутация -1 | 0 |+1
6 [15 -9]
Откуда: Россия, Саянск
Профессия:
|
2022-01-28 06:09 GMT - #15565052
From: Russian Federation, Abakan |
|
Мне кажется нужно планомерно развивать клуб из года в год (тут как раз пример Шарлеруа подходит) и когда клуб станет готовым биться за попадание в 3-5 места чемпионата, то он будет готов играть и в Европе.
-----------
|
| |
Bob_Gattaka
Пользователь
Сообщений 1080
Репутация -1 | 0 |+1
6 [15 -9]
Откуда: Россия, Саянск
Профессия:
|
2022-01-28 06:11 GMT - #15565054
From: Russian Federation, Abakan |
|
И по установкам вроде как анонсировали, что все установки будут видны.
Ну это так, для информации
-----------
|
| |
naurzum
Шарлеруа
Пользователь
Сообщений 5555
Репутация -1 | 0 |+1
53 [104 -51]
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: anykey
|
2022-01-28 07:25 GMT - #15565076
From: Europe |
|
Quote
Zorro333 :
Да, можно как Шарле или Торхаут вкладывать много лет все деньги только в школу забив на спортивные результаты.
чуток возражу. ихмо, у меня нет застоя в спортивных результатах:
12 сезон - 15 место
13 сезон - 14 место
14 сезон - 14 место
15 сезон - 11 место
16 сезон - 10 место
17 сезон - 9 место
18 сезон - 6 место
19 сезон - 5 место
у торхаута - может быть. но он как раз не все вкладывает в школу, а еще и трансферит.
-----------
|
| |
Bob_Gattaka
Пользователь
Сообщений 1080
Репутация -1 | 0 |+1
6 [15 -9]
Откуда: Россия, Саянск
Профессия:
|
2022-01-28 08:23 GMT - #15565099
From: Russian Federation, Abakan |
|
naurzum, хорош, прогресс на лицо
-----------
|
| |
eylin
Стандард
Пользователь
Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
|
2022-01-28 12:52 GMT - #15565300
From: Unknown |
|
Quote
Bob_Gattaka :
Срач это конечно хорошо
Но я что-то не улавливаю сути чего хочется добиться Zorro333?
Чтобы в Европе играли не наши сильнейшие клубы, а клубы которые только подбираются к грандам (Гент, Шарлеруа, Хамме, Ваасланд-Беверен).
И чтобы они там вылетали от сильнейших клубов других чемпионатов и даже в группу не проходили или вылетали сразу из группы? (Я вот не вижу за счет чего вышеперечисленные клубы могут выступить лучше на евроарене)
И как итог будем скатываться ниже в рейтинге чемпионатов, спонсоры будут становиться меньше у всех команд с каждым годом. Но за то эти клубы будут становиться богаче аж на 2 млн за сезон?
Согласна. Только Гент и Беверен при попадании в Европу ничего не заработают, а скорее всего займут место ниже в чемпионате и получат спонсоров хуже. Также, они потратят деньги на покупку или аренду дополнительных игроков. В итоге, это будет плохо для команды и для чемпионата Бельгии.
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-28 13:12 GMT - #15565314
From: Unknown |
|
Quote
naurzum :
Quote
Zorro333 :
Да, можно как Шарле или Торхаут вкладывать много лет все деньги только в школу забив на спортивные результаты.
чуток возражу. ихмо, у меня нет застоя в спортивных результатах:
12 сезон - 15 место
13 сезон - 14 место
14 сезон - 14 место
15 сезон - 11 место
16 сезон - 10 место
17 сезон - 9 место
18 сезон - 6 место
19 сезон - 5 место
у торхаута - может быть. но он как раз не все вкладывает в школу, а еще и трансферит.
Согласен, прогресс значительный, но сколько лет понадобилось, плюс не все могут показывать такой высокий спортивный результат, таких сильных специалистов именно и как тактиков, и как менеджеров у нас в чемпионате мало как и на ПЕФЛе вообще. Ну и предположу, что при новым/старом регламенте никому из середины никак не подняться выше 6 места в ближайшие годы без явных провалов или смены кого-то из менеджеров в топ-5.
-----------
|
| |
eylin
Стандард
Пользователь
Сообщений 4394
Репутация -1 | 0 |+1
37 [71 -34]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Бельгии
|
2022-01-28 13:15 GMT - #15565319
From: Unknown |
|
Zorro333, ты хочешь чтобы не очень сильный специалист но быстро стал грандом?
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-28 13:31 GMT - #15565335
From: Unknown |
|
Quote
Bob_Gattaka :
И по установкам вроде как анонсировали, что все установки будут видны.
Ну это так, для информации
Тем более, если все будет так проще будет договориться, потому что я не хочу повторения того что было раньше при старых установках, когда все установки сыпались на 5,6,7 места и от сильных и от слабых. Так мы никакого прогресса в уровне чемпионата не добьемся. Средним клубам итак тяжело играть против топов и по своему уровню они ближе к слабым , чем к топ-5. А для евробойцов вообще должно быть табу на установки внутри чемпионата причем независимо от того вылетели они из ЕК или нет, особенно если вылетели от более слабых клубов.
Это все конечно справедливо, если мы на самом деле хотим добиться какой-то справедливости и заботимся о силе чемпионата.
Думаю все кто не первый год играет, а у нас таких абсолютное большинство, понимают, что когда команда с номиналом 100М играет против 300М даже в ротационном составе никакая установка(разве что 60% да и то на ничейку дома хватит) ни дома ни в гостях ей не поможет при правильном управлении более сильным клубом.
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1077
Репутация -1 | 0 |+1
10 [23 -13]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2022-01-28 13:41 GMT - #15565345
From: Unknown |
|
Quote
eylin :
Zorro333, ты хочешь чтобы не очень сильный специалист но быстро стал грандом?
Я хочу справедливой конкуренции. Здесь вопрос не в быстро медленно а в том чтобы вообще стать грандом без самоустранения кого-либо из грандов. Опять же про это много обсуждалось и обсуждается на всех форумах. Ведь очевидно что количество недовольных растет, поэтому и реформы идут, но вот ждать когда они заработают многим надоело.
Я например, давно являюсь сторонником полной отмены установок, считаю, что установки это зло в любом виде и их нужно отменить, и не только я об этом говорю, были соответствующие опросы на ПЕФЛе и там достаточно много было сторонников этого решения, хоть и не большинство, но оно и понятно многим выгодны эти установки, например ботоводам.
-----------
|
| |
Orest
Пользователь
Сообщений 12593
Репутация -1 | 0 |+1
92 [173 -81]
Откуда: Украина, Kyiv
Профессия: зануда
|
2022-01-28 17:04 GMT - #15565658
From: Czech Republic |
|
рад, что у нас срач насколько конструктивен... Это и срачем называть стыдно Просто обмен мнений разной степени субьективности. Как по мне - изменения к лучшему. Возможно, когда сила Ломмеля приблизится к текущему положению Гента, - переметнусь в партию Зорро... 
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11] [12] [13] [14] .. [199] [200]
|
