Форумы > Идеи > Рыночная цена игрока (DS/ML) - результаты - UPD
|
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
| Автор |
Сообщение |
HuKoJlu4 
Калифея
Пользователь
Сообщений 10517
Репутация -1 | 0 |+1
18 [155 -137] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Фернандеш
 Ямайка
PEFL Quest 2017
|
2022-04-27 23:52 GMT - #15630181
From: Russian Federation |
|
Quote
Baraja :
HuKoJlu4, продолжаешь работать на благо Греции?!Не удивлюсь,если в Аполоне ещё и клон твой сидит
да как то вообще все равно, что там тебя удивляет, а что нет)
я еще 2 аренды в Грецию отправлю)
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58] 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква 
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 00:08 GMT - #15630192
From: Russian Federation |
|
Quote
Jax :
Quote
juve :
Quote
serge78 :
juve,а вот с почти таким же норм угадала.. Штраф за голову? 
Тут не штраф, просто трансфер Лоя можно считать выбросом. Покупатель осознано дает такую сумму, на которую согласен продавец, возможно там потенциал или что-то такое. Модели учитывают только открытые параметры игроков. Скрытые скиллы, потенциал и прочие данные вне полного открытого доступа модель не учитывает. Оценка трансферов ТОП-сегмента самая сложная, по факту, потому что выборка по ним очень мала
Может, по таким игрокам симулировать трансферы? Взять и руками таких Лоев оценить 50 штук
Я к ручной оценке скептически отношусь, но такое возможно. в целом, набор базы через имитацию трансферов в разных сегментах - вполне реален
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 00:17 GMT - #15630200
From: Russian Federation |
|
Quote
TimurAsa :
интересная штука
1) Обучение модели с новым ТО начинается с 0 или учитывают прошлые обучения?
2) какой процент совпадений и какой процент выбросов?
3) сколько нужно обучить модель, чтобы адекватный процент предсказания был выше 80% например
4) Какие Алгоритмы еще были рассмотрены и почему выбран PандомныйЛес?
1. Нет, модели обучены на данных начиная с 17 сезона, каждое ТО будет дополнять базу и надо будет переобучать модель.
2. Когда просчитывал, то прям совпадений(попаданий в интервал) было около 65%, если учитывать погрешность слева/справа в 10-20% то до 80-85% доходило, но тут важны суммы, в низком сегменте 10% мало, это условные 1-10000$, что вообще не критично, в среднем и высоком сегментах это другие цифры. Я не стал заморачиваться с просчетами.
3. Не совсем понял вопроса, что значит сколько?
4. Смотрел разные виды деревьев, случайный лес показался самым подходящим, линейная регрессия пробовалась, но результаты не впечатлили. Помимо леса еще параллельно работает xGBoosting, он показал хорошие результаты на нижнем сегменте рынка, интервал, по сути, это оценка двух моделей, которая и показывает диапазон.
P.S. я больше по разработку, DS/ML несколько не моя тема, если есть в этом экспертиза и желание помочь - welcome
-----------
|
| |
mcsimk 
Гёзтепе
Пользователь
Сообщений 187
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [6 -18] 
Откуда: Англия, Лондон 
Профессия:
|
2022-04-28 00:39 GMT - #15630213
From: United States, Birmingham |
|
Интересно проверить гипотезу, как сказалась война на трансферном рынке. Например если сравнить среднюю «точность» трансферов до и после 24 февраля, будет разница?
-----------
Нет войне |
| |
serge78
Галвэй Юнайтед
Пользователь
Сообщений 14130
Репутация -1 | 0 |+1
37 [76 -39]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: ТВ-программист
Ирландия
|
2022-04-28 08:07 GMT - #15630292
From: Russian Federation |
|
А если разбить игроков на 2 группы: в 1й будут те, которые оцениваются за 100 тыщ и меньше и все остатьные. Тогда эти группы игроков не будут друг на друга влиять и оценка возможно точнее окажется..
-----------
Looks like i'm gonna do everything myself
Maybe I could use some help
But hell, you want something done right
You gotta do it yourself |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 10:37 GMT - #15630377
From: Russian Federation |
|
serge78, не эффективно, пробовал. И не понятно, какие модели применять. При разбивке данных крайне мало.
-----------
|
| |
TimurAsa
Полония В
Пользователь
Сообщений 2656
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [30 -31]
Откуда: Польша, 
Профессия:
 Литва
|
2022-04-28 10:56 GMT - #15630396
From: Poland, Warsaw |
|
Quote
juve :
Quote
TimurAsa :
интересная штука
1) Обучение модели с новым ТО начинается с 0 или учитывают прошлые обучения?
2) какой процент совпадений и какой процент выбросов?
3) сколько нужно обучить модель, чтобы адекватный процент предсказания был выше 80% например
4) Какие Алгоритмы еще были рассмотрены и почему выбран PандомныйЛес?
1. Нет, модели обучены на данных начиная с 17 сезона, каждое ТО будет дополнять базу и надо будет переобучать модель.
2. Когда просчитывал, то прям совпадений(попаданий в интервал) было около 65%, если учитывать погрешность слева/справа в 10-20% то до 80-85% доходило, но тут важны суммы, в низком сегменте 10% мало, это условные 1-10000$, что вообще не критично, в среднем и высоком сегментах это другие цифры. Я не стал заморачиваться с просчетами.
3. Не совсем понял вопроса, что значит сколько?
4. Смотрел разные виды деревьев, случайный лес показался самым подходящим, линейная регрессия пробовалась, но результаты не впечатлили. Помимо леса еще параллельно работает xGBoosting, он показал хорошие результаты на нижнем сегменте рынка, интервал, по сути, это оценка двух моделей, которая и показывает диапазон.
P.S. я больше по разработку, DS/ML несколько не моя тема, если есть в этом экспертиза и желание помочь - welcome
я сам на мобильной разработке 
DS/ML последний раз теребил в универе 
Про 3 вопрос я имел ввиду сколько сезонов (ясно чем больше тем лучше) и понятно что скорее зависит от количества трансферных сделок за сезон
Вопрос:
- а номинал учитывает в расчетах?
- если номинал учитывался, пробовал ли ты не учитывать номинал? ведь номинал это абстрактная вещь на проекте
-----------
2 Лига Англии: Рушден - 3 место (18 сезон)
---
Wspieramy Ukraine
Polonia Warszawa - duma stolicy
 63/31 |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103901
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670] 
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2022-04-28 12:40 GMT - #15630483
From: Russian Federation |
|
Quote
mcsimk :
Интересно проверить гипотезу, как сказалась война на трансферном рынке. Например если сравнить среднюю «точность» трансферов до и после 24 февраля, будет разница?
Мне кажется в первую очередь сказалась тем, что нежужные стали дешевле уходить и редко стали перебивать то что раньше точно бы увели 
А что касается прямых, там всё так же. Спрос меньше, но больше сроки ТО, в итоге миогих всё равно забирают после длительного ожидания
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103901
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2022-04-28 12:42 GMT - #15630485
From: Russian Federation |
|
Кстати так и не понял, можно своего игрока как-то вбить и посмотреть как его оценят?
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
RenatBady
Гранада
Пользователь
Сообщений 22461
Репутация -1 | 0 |+1
-70 [164 -234]
Откуда: Коста Рика, Минск 
Профессия: Созерцатель БФФ
|
2022-04-28 12:45 GMT - #15630487
From: Unknown |
|
Полезная и нужная штука, если довести до ума.
Оооооочень многие выставляют цены на трансах от фонаря, убивая и без того мертвое ТО и засоряя ТС шлаком.
Да иногда и самому трудно оценить реальную стоимость. Номинал как таковой вообще пустая цифра, но при этом сбивает с толку ооооооченьь многих.
-----------
 
You'll Never Walk Alone
Вьепи ему, Донателло! |
| |
Baraja
Жомо Космос
Пользователь
Сообщений 8218
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [62 -99]
Откуда: Россия, Ярославль-Горловка
Профессия: Наладчик ЧПУ
|
2022-04-28 13:34 GMT - #15630530
From: Russian Federation |
|
Quote
HuKoJlu4 :
Quote
Baraja :
HuKoJlu4, продолжаешь работать на благо Греции?!Не удивлюсь,если в Аполоне ещё и клон твой сидит
да как то вообще все равно, что там тебя удивляет, а что нет)
я еще 2 аренды в Грецию отправлю)
а чё из Греции ушёл?Рулил бы своим Аполоном.
-----------
Каждая тактика хороша, если она приводит к желаемой цели.(с)В.В.Л.
«Что мешает победить более богатый клуб? Я никогда не видел, как мешок денег побеждает в
футбол».(с)Йохан Кройф |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 14:13 GMT - #15630564
From: Russian Federation |
|
TimurAsa,
1. Все трансферы с 17 по 20 сезон.
2. Номинал не учитывался
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 14:16 GMT - #15630567
From: Russian Federation |
|
Quote
CKAT :
Кстати так и не понял, можно своего игрока как-то вбить и посмотреть как его оценят?
Данные по трансферам и игроков на оценку давал Mr.Kramer в виде выгрузки. Делать интерфейс для оценки игрока сейчас - трудозатратно и он будет не удобен для использования, слишком много данных придется вбивать руками. Просто оценивать по игрока путем скармливания ссылки на него в сервис сейчас так же технически трудно реализуемо, игроки доступны только авторизованным пользователям, SSO нет, пилить сервис, который потребует ввода логина/пароля менеджера для получения доступа к ссылке на игрока я не буду из соображений безопасности
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 14:56 GMT - #15630598
From: Russian Federation |
|
Baraja, прошу не по теме идти в личку или в отдельный топ.
Спасибо
-----------
|
| |
HuKoJlu4
Калифея
Пользователь
Сообщений 10517
Репутация -1 | 0 |+1
18 [155 -137]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
Ямайка
PEFL Quest 2017
|
2022-04-28 15:35 GMT - #15630620
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Baraja :
Quote
HuKoJlu4 :
Quote
Baraja :
HuKoJlu4, продолжаешь работать на благо Греции?!Не удивлюсь,если в Аполоне ещё и клон твой сидит
да как то вообще все равно, что там тебя удивляет, а что нет)
я еще 2 аренды в Грецию отправлю)
а чё из Греции ушёл?Рулил бы своим Аполоном.
ты что глупый, как бы я тогда аренды раздавал?)
-----------
|
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103901
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2022-04-28 15:39 GMT - #15630622
From: Russian Federation |
|
Quote
juve :
Quote
CKAT :
Кстати так и не понял, можно своего игрока как-то вбить и посмотреть как его оценят?
Данные по трансферам и игроков на оценку давал Mr.Kramer в виде выгрузки. Делать интерфейс для оценки игрока сейчас - трудозатратно и он будет не удобен для использования, слишком много данных придется вбивать руками. Просто оценивать по игрока путем скармливания ссылки на него в сервис сейчас так же технически трудно реализуемо, игроки доступны только авторизованным пользователям, SSO нет, пилить сервис, который потребует ввода логина/пароля менеджера для получения доступа к ссылке на игрока я не буду из соображений безопасности
А если вставить код игрока из ростера? Мне кажется в целом довольно легко можно расшифровщик для этого написать
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66511
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2022-04-28 16:26 GMT - #15630638
From: Russian Federation |
|
Quote
juve :
Я к ручной оценке скептически отношусь, но такое возможно. в целом, набор базы через имитацию трансферов в разных сегментах - вполне реален
каждый трансфер это тоже ручная оценка)
-----------
Аренд нет. |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 16:31 GMT - #15630643
From: Russian Federation |
|
CKAT, можно, но это так же не удобно и нормально доступно только с компа
-----------
|
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 8209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [118 -58]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
|
2022-04-28 16:34 GMT - #15630645
From: Russian Federation |
|
Quote
Jax :
Quote
juve :
Я к ручной оценке скептически отношусь, но такое возможно. в целом, набор базы через имитацию трансферов в разных сегментах - вполне реален
каждый трансфер это тоже ручная оценка)
Да, но это именно трансфер, кто-то продает, кто-то покупает, тут есть доп. факторы бюджетов клуба, надобности игрока и прочего. В целом, такое реально сделать, как отдельный сервис сбора данных для обучения.
-----------
|
| |
celestiano
Ницца
Пользователь
Сообщений 36211
Репутация -1 | 0 |+1
-87 [252 -339]
Откуда: Эфиопия, 
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
|
2022-04-29 00:53 GMT - #15630824
From: Netherlands |
|
Так какое решение у обозначенной проблематики?
Если нет возможности оценить конкретного игрока, то разве цель достигнута?
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
