А насчет задач, задачи да, выдаются кривые. Причем ладно команда стрельнула, а иногда вообще бред бывает. В этом году Кальяри из Серии А пришла задача 10е место, хотя прошлогоднее 12е абсолютный успех клуба за последние лет 5-6 В десятке не уверен, что клуб когда-либо был)
Teo, еще раз повторю вопрос, в Имбабуре тоже клонобот, сливающий матчи в международках?
Или в какое "развитие" играет менеджер 4SV (фактически такой же бот), что ему тоже задачу занижают?))
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTeo :
Которые целенаправленно сливают из клубов ликвид, затариваются пенсами под задачу здесь и сейчас, сливают международки, а потом еще имеют совесть и наглость вылезти на форум и скулить
если Эмелек когда там Боря сидит получает задачу "попасть в восьмерку", а бот сразу получает повышение задачи с восьмерки до чемпионство, то довольно странно ждать, что там кто-то будет играть на перспективу, рубиться еще и в международках и т.д., потому что очевидно, что за провал по задаче в чемпионате будут моментально увольнять.
Играть в развитие может себе вот отлично позволить Дельфин. Два года команда проваливается и продолжает закупаться молодняком с перспективой роста, на результат пох, сам себя отмажет всегда)))
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTeo :
А то все эти боты в Эквадор пришли, все такие бедненькие, всех в задачах щимят, но при этом сливают все установки в чемпе на того же Дельфина, а отдаются раздвигая ножки в международках. В итоге некогда грозный на международной арене чемпе слил весь свой рейт за 2 сезона)
Я как президент таких стараюсь вывести из чемпа максимально быстро. Но вот удивительно, только удается убрать такого "обиженного бота" из клуба, так он сразу идет в другой эквадорский клуб. Прям совпадение какое-то, всем этим обиженным ботам интересен только чемп Эквадора
Я сто раз предлагал уже сядьте за стол переговоров, пережде чем друг друга обвинять во всех смертных грехах
Если со стороны Эквадора все думают, что это невозможно, то может манагер Эмелека, создавший этот топ, выскажет полностью список претензий? Топ правда прдётся в таком случае во флейм переносить, есл подобный далог завяжется, но с задачами вряд ли чего сделают уже
----------- Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
Багом не являются, но, как минимум, один прецедент когда их меняли помню. Тот же чемпионат сезона 2 назад, Скат делал топик
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteValderrama :
Багом не являются, но, как минимум, один прецедент когда их меняли помню. Тот же чемпионат сезона 2 назад, Скат делал топик
Раньше много чего было. В том году например Эмелек и Аукас не поменяли местами, хотя это было куда наглее.
----------- Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
QuoteValderrama :
Не уверен, что это можно назвать багом, скорее одна из безумных и нелогичных фичей проекта. Которую порядочные президенты своей ФФ правят, а непорядочные ей активно пользуются, как в примере выше. Алгоритм выдачи задач совершенно упорот и парадоксальным образом направлен на то, чтобы клубы сильно как раз-таки "выше головы" и не прыгали.
У нас очень наглядный пример - Чико. Команда по уровню явно вторая десятка таблицы, такие места и занимала. Аналогичную задачу и имела все последние сезоны.
В 19 сезоне команда всех и себя удивила, заняла 4 место, попала в Либер (при том, что задача у нее тогда была 15 место, если не ошибаюсь). В следующий год Чико прилетела кажется сходу то ли пятерка, то ли Зона Судамериканы. Команда не смогла второй раз прыгнуть выше головы, заняла 15 место и менеджер попал в списки на увал. Скат его еле-еле отмазал.
А что теперь? Теперь генератор Чико вообще выдал задачу "не вылететь".
Ну ахинея же, выступаешь хорошо, в следующий сезон от тебя этот успех уже требуют как должное (при том, что там еще и международки добавляются, что для таких команд вообще априори слив ряда матчей). Выступаешь плохо - генератор тебе за это дает лайтовую задачу.
Алгоритм надо менять однозначно. Небольшая привязка к хорошим результатам может иметь место, но не настолько. У меня самого такой пример был - команда Погонь, которую я взял, с задачей 8-ка или 10-ка взяла бронзу в 19 сезоне. Ее состав всё столь же был в районе первой 10-ки по силе, где-то 11 место вроде. Так вот, пришла задача чемпионство, которую през понизил максимально - на 2 уровня, дав цель попасть в Европу. Мы сделали 5 место, тоже прыгнув выше головы, но получается, не выполнили задачу. (Сейчас задача стоит более чем реальная, спасибо Крамеру и нашему президенту, но в прошлом сезоне была дичь).
Мне представляется, что руководство клуба должно немного понимать реальную ситуацию и лишь немного повышать планку исходя из занятого места. Например, занял 3-е при задаче 8-е, но остался по силе 10-м - получи программную задачу 5-ка или 6-ка. Но не чемпионство же) На практике же выходит, что в формуле выдачи задачи более значительная часть - результат прошлого года, нежели реальная сила команды.
Ситуация, мягко скажем, весьма спорная. Ну а теме, скорее, место в идеях - уверен, что так задумано, и это не программная ошибка.
Эмелек расчётно 4-й по силе и в то же время чемпион, алгоритм в такой ситуации даёт задачу 1 место.
Возможно, влияние предыдущего места можно снизить, но слабые задачи для турнирно успешных клубов тоже будут смотреться странно.
В идеях можно обсудить варианты изменения алгоритма.
----------- Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
MrKramer, а не странно смотрится, что клуб, который выиграл 5 из 6 чемпионств потом получает задачу медали, из-за того, что дважды провалился на пятое место?
В реальном футболе за такое либо уже уволили бы, либо наоборот требовали от менеджера скорейшего исправления ситуации. А у нас провалился два раза подряд и за это тебе задачу снижают.
В чем вообще логика снижения задачи для клуба где менеджер не менялся? Если клуб становится слабее, значит не справляется менеджер. Почему тут вместо увала послабление по задачам?
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
2023-04-18 14:15 GMT - #15885256 From: France, Vry
QuoteMrKramer :
Quoteshahmatist :
QuoteValderrama :
Не уверен, что это можно назвать багом, скорее одна из безумных и нелогичных фичей проекта. Которую порядочные президенты своей ФФ правят, а непорядочные ей активно пользуются, как в примере выше. Алгоритм выдачи задач совершенно упорот и парадоксальным образом направлен на то, чтобы клубы сильно как раз-таки "выше головы" и не прыгали.
У нас очень наглядный пример - Чико. Команда по уровню явно вторая десятка таблицы, такие места и занимала. Аналогичную задачу и имела все последние сезоны.
В 19 сезоне команда всех и себя удивила, заняла 4 место, попала в Либер (при том, что задача у нее тогда была 15 место, если не ошибаюсь). В следующий год Чико прилетела кажется сходу то ли пятерка, то ли Зона Судамериканы. Команда не смогла второй раз прыгнуть выше головы, заняла 15 место и менеджер попал в списки на увал. Скат его еле-еле отмазал.
А что теперь? Теперь генератор Чико вообще выдал задачу "не вылететь".
Ну ахинея же, выступаешь хорошо, в следующий сезон от тебя этот успех уже требуют как должное (при том, что там еще и международки добавляются, что для таких команд вообще априори слив ряда матчей). Выступаешь плохо - генератор тебе за это дает лайтовую задачу.
Алгоритм надо менять однозначно. Небольшая привязка к хорошим результатам может иметь место, но не настолько. У меня самого такой пример был - команда Погонь, которую я взял, с задачей 8-ка или 10-ка взяла бронзу в 19 сезоне. Ее состав всё столь же был в районе первой 10-ки по силе, где-то 11 место вроде. Так вот, пришла задача чемпионство, которую през понизил максимально - на 2 уровня, дав цель попасть в Европу. Мы сделали 5 место, тоже прыгнув выше головы, но получается, не выполнили задачу. (Сейчас задача стоит более чем реальная, спасибо Крамеру и нашему президенту, но в прошлом сезоне была дичь).
Мне представляется, что руководство клуба должно немного понимать реальную ситуацию и лишь немного повышать планку исходя из занятого места. Например, занял 3-е при задаче 8-е, но остался по силе 10-м - получи программную задачу 5-ка или 6-ка. Но не чемпионство же) На практике же выходит, что в формуле выдачи задачи более значительная часть - результат прошлого года, нежели реальная сила команды.
Ситуация, мягко скажем, весьма спорная. Ну а теме, скорее, место в идеях - уверен, что так задумано, и это не программная ошибка.
Эмелек расчётно 4-й по силе и в то же время чемпион, алгоритм в такой ситуации даёт задачу 1 место.
Возможно, влияние предыдущего места можно снизить, но слабые задачи для турнирно успешных клубов тоже будут смотреться странно.
В идеях можно обсудить варианты изменения алгоритма.
QuoteValderrama : MrKramer, а не странно смотрится, что клуб, который выиграл 5 из 6 чемпионств потом получает задачу медали, из-за того, что дважды провалился на пятое место?
В реальном футболе за такое либо уже уволили бы, либо наоборот требовали от менеджера скорейшего исправления ситуации. А у нас провалился два раза подряд и за это тебе задачу снижают.
В чем вообще логика снижения задачи для клуба где менеджер не менялся? Если клуб становится слабее, значит не справляется менеджер. Почему тут вместо увала послабление по задачам?
Давно уже надо сделать снижение задачи только при смене менеджера.
Откуда: Россия, Питер
Профессия: зам.през.ФФ Эквадора
2023-04-18 14:53 GMT - #15885302 From: Russian Federation, Saint Petersburg
С кем же вы играть-то будете через пару сезонов?
Или колумбийские боты випы оплатят?
Сколько же раньше живых менеджеров было, а сейчас чемпы прям, как кладбища выглядят...
----------- Обоснование удержания от реального сопротивления
связанного с сопротивлением внешних и внутренних факторов
QuoteGeka :
С кем же вы играть-то будете через пару сезонов?
Или колумбийские боты випы оплатят?
Сколько же раньше живых менеджеров было, а сейчас чемпы прям, как кладбища выглядят...
как нечестная игра вашего президента помогает в привлечении на проект новых менеджеров и удержании старых?
Я думаю, что, скорее, наоборот люди некоторые уходят, когда видят этот цирк с договорняками с ЛДУ и занижением задач.
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTeo :
Возьмем к примеру мой бывший клуб Эсполи. При мне и без меня было постоянное планомерное развитие, номиналы клуба стабильно росли, постепенно появлялись крутые школьники. Что сейчас? Номинал на уровне 14-15 сезона, средний возраст клуба почти 32 года, огромная зарплатная ведомость и постоянный слив международок, хотя я с этим клубом выходил из группы Либера не раз, а в Суде и вовсе до полуфинала добирался. И ведь не скажешь, что не может манагер, в чемпе то результат есть, но в международках карета почему-то постоянно превращается в тыкву. Может совпадение, но я сильно сомневаюсь. И вот к таким персонажам Рама призывает относиться по букве закона, на равных. Вопрос один, а какого хрена?!
Если ты сейчас посмотришь свой Эсполи, то увидишь, что там задача внезапно стала из медалей - Зона Суды. И я думаю, что мы оба понимаем, что тут как раз явно рука генератора, Сид бы не стал боту там задачу занижать.
Собственно, по итогу я предлагаю именно по адекватной букве закона работать. В Эсполи тупо через пару лет будет некому играть, тк команда долгое время комплектовалась игроками 30+, а последние сезоны вообще не трансферит.
При нормальном алгоритме у нее были бы опять медали. И за невыполнение можно было бы уволить менеджера теоретически. И клуб спасти, хоть отчасти. А так алгоритм понижает задачу, скоро выдаст не вылететь, и все будет ок, пока команда тупо игроками уровня свободных не будет укомплектована
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
Valderrama, когда там не было засилья ботов, чемп был одним из самых живых и нормально всем игралось, у тебя причино-следственная связь почему-то в обратную сторону здесь работает)
QuoteTeo :
А то все эти боты в Эквадор пришли, все такие бедненькие, всех в задачах щимят, но при этом сливают все установки в чемпе на того же Дельфина, а отдаются раздвигая ножки в международках. В итоге некогда грозный на международной арене чемпе слил весь свой рейт за 2 сезона)
Я как президент таких стараюсь вывести из чемпа максимально быстро. Но вот удивительно, только удается убрать такого "обиженного бота" из клуба, так он сразу идет в другой эквадорский клуб. Прям совпадение какое-то, всем этим обиженным ботам интересен только чемп Эквадора
Я сто раз предлагал уже сядьте за стол переговоров, пережде чем друг друга обвинять во всех смертных грехах
Если со стороны Эквадора все думают, что это невозможно, то может манагер Эмелека, создавший этот топ, выскажет полностью список претензий? Топ правда прдётся в таком случае во флейм переносить, есл подобный далог завяжется, но с задачами вряд ли чего сделают уже
С хера ли мне там с кем-то садиться и о чем говорить?)) Ты в офлайн игре тоже с персами разговариваешь?))
Ну а по-хорошему,ь конечно, стоило бы и еще как-то помимо текущего места в таблице оценивать команду. Потому что распродать всю молодежь, закупиться топчиками 30+ и всех обалдеть 2-3 сезона, а потом рассыпаться в труху - это по сути планомерный развал клуба.
И я бы по-хорошему, за такое бы тоже ставил вопрос об увале по итогам нескольких лет в клубе.
Но у нас за 20 лет даже к какой-то минимальной аналитике алгоритм выдачи задач не приведен, что уж тут говорить про такое
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
QuoteTeo : Valderrama, когда там не было засилья ботов, чемп был одним из самых живых и нормально всем игралось, у тебя причино-следственная связь почему-то в обратную сторону здесь работает)
весь Пефл прекрасно знает как и за счет чего и кого там "отлично игралось". Боты были в других лигах ФФ ЛА и качали на вас всем миром бабло. После того, как эту лавочку несколько раз прикрыли, внезапно выяснилось, что большинству живых менеджеров в Эквадоре играть по правилам почему-то не очень интересно
----------- Сквозь улыбки встреч, через боль потерь,
От себя к себе открываем дверь.
Тот, кто рядом жег за собою мост,
Продолжает путь в окруженье звезд
Вперед
В десятке не уверен, что клуб когда-либо был)
