Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        03:13 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 3 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 36 зарегистрированных пользователей, 215 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Изменение формы и кондиций в 22 сезоне
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]
Автор Сообщение
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-22 17:04 GMT - #16039156   
From: Unknown
 
Quote
den81 :
Ну и 25 человек для АПЛ и 25 человек для чемпионата Беларуси - это разные вложения, если что.


Например.

Доходы с начала сезона:
Стадион 1,088,000$

Сколько там в АПЛе?

зы и это я в ЕК 7 домашних игр сыграл.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47209
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 17:09 GMT - #16039161   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Ну и 25 человек для АПЛ и 25 человек для чемпионата Беларуси - это разные вложения, если что.


Например.

Доходы с начала сезона:
Стадион 1,088,000$

Сколько там в АПЛе?

зы и это я в ЕК 7 домашних игр сыграл.

Если сложить за чемпионат из этого успешного сезона и ЛЕ, где дошел до финала, из прошлого, то 6,1 млн. На 5 лямов много не купишь

Но это не очень правильно.
В идеале считать Спонсоры+Стадион+Призовые за чемп-Зарплаты-Доп.фонд-Школа.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Leggis 
Бастия
Пользователь


Сообщений 3425
Репутация -1 | 0 |+1
18 [62 -44]
 

 
Откуда: Россия, Самара-Челябинск
Профессия: волонтёр
2023-11-22 17:19 GMT - #16039170   
From: Russian Federation
 
Зачем так усложнять ПЕФЛ? Чем была плоха просто ФОРМА игрока без всяких кондиций?! Нах это было вводить?
 
-----------
Will come true///
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 66111
Репутация -1 | 0 |+1
130 [614 -484]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2023-11-22 17:36 GMT - #16039188   
From: Russian Federation
 
Quote
Ramunas :
Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?

Ты совершенно не понял смысла того, что написано в первом посте - идея именно в том, чтобы форму сделать не "надрачиваемой" на "правильных" тренировках, а элементом противовеса кондициям для улучшения баланса игры. Чем больше игры - тем больше проблем с кондициями у команды, тем лучше форма игроков, компенсирующая проблемы с этими кондициями.
Если форму команды можно "надрочить" только правильными тренировками, то вся эта затея с формой просто бредовейшая. Тогда поддержу предыдущего оратора.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2023-11-22 17:46 GMT - #16039191   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
Quote
Ramunas :
Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?

Ты совершенно не понял смысла того, что написано в первом посте - идея именно в том, чтобы форму сделать не "надрачиваемой" на "правильных" тренировках, а элементом противовеса кондициям для улучшения баланса игры. Чем больше игры - тем больше проблем с кондициями у команды, тем лучше форма игроков, компенсирующая проблемы с этими кондициями.
Если форму команды можно "надрочить" только правильными тренировками, то вся эта затея с формой просто бредовейшая. Тогда поддержу предыдущего оратора.

Во-первых, я писал про пункт 6, если ты читал бы внимательно.
Во-вторых, лично я против, преимущество в форме будет у тех кто играет в еврокубках перед теми кто в них не выступает. Я же поэтому и пишу, что идея создан под себя.
В-третьих, идея с формой бредовейшая изначально, но коли она есть будьте добры находитесь со всеми в равных условиях. Либо принимайте условие, что если хочешь хорошую форму, то придется "надрачивать" её правильными тренировками.

P.S. С кондициями надо что-то делать. Здесь согласен. Абсолютно не понятно как они восстанавливаются.
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43223
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-11-22 17:53 GMT - #16039193   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Ramunas :
Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?


У самого ни одной отличной формы в ростере, но дело явно в правильных тренировках. А не в рандоме под названием "медленнее/быстрее других набирает форму"
 
-----------
Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 103911
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-11-22 19:24 GMT - #16039249   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
Quote
Ramunas :
Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?


У самого ни одной отличной формы в ростере, но дело явно в правильных тренировках. А не в рандоме под названием "медленнее/быстрее других набирает форму"

вот эта фича медленнее-быстрее вообще почти не работает при нынешних настройках. Все примерно одинаково до хорошей доходят. Наверняка бы в прошлом сезоне это было бы заметнее
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
recrut 
Атлетико Мадрид
Пользователь


Сообщений 4756
Репутация -1 | 0 |+1
10 [65 -55]
 

 
Откуда: Молдова, Nisporeni
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
2023-11-22 20:38 GMT - #16039302   
From: Norway
 
Извините,не читал все что до этого писали.
Но тоже предложу свою идею. Просто потерии в кондиции должны больше зависит от выносливость игроков.
Что имеем мы сейчас? В не зависимости от выносливость,все игроки теряют по 2-3-4 пункта. Это при средних настроиках на игру.А если сделать чтобы игрок с выносом 4 получит минус 6. Это при средних настроиках. Ну и так далее. Тут конечно можно доработать. Но идея в том чтобы игрок с выносом 10-11 терял на мног меньше, скажем 1-2 пункта. Если играть пресинг и высокии темп то 2-3.
Думаю это должно помочь командам которые играют на два три фронта.
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-22 20:41 GMT - #16039312   
From: Unknown
 
Quote
recrut :
Но идея в том чтобы игрок с выносом 10-11 терял на мног меньше


Так и происходит теперь.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
recrut 
Атлетико Мадрид
Пользователь


Сообщений 4756
Репутация -1 | 0 |+1
10 [65 -55]
 

 
Откуда: Молдова, Nisporeni
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
2023-11-22 21:16 GMT - #16039398   
From: Norway
 
Sash2003, так задумано,но не так работает. У меня почти все одинаково теряют,или 6 в вынос или 10. Должна быть разница и по больше
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-22 21:53 GMT - #16039550   
From: Unknown
 
recrut, ну сколько должен терять с 1 в выносливости? - 10? Идея в пользу топов.

зы сейчас вынос 10 теряет 2, вынос 3 теряет 5. Вполне норма, имхо.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2023-11-23 06:53 GMT - #16039879   
From: Russian Federation, Perm
 
Вобще хорошо что в конечном итоге так с формой вышло, а то бы щас ныли что пик пришелся на 1/8, а конец евросезона играли с посыпавшейся формой.
 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон

Разрубиш одну - преступник

Десять - смертник

Все - БОГ!!
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41205
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-11-25 11:41 GMT - #16041442   
From: Unknown
 
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех
 
-----------
однако, здрасте!
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-25 11:47 GMT - #16041443   
From: Unknown
 
Quote
Pensa :
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех


Сыгранность не але) Я за сезон 70 ни разу не видел, например) А в активной фазе сезона и 65 не было.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41205
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-11-25 11:53 GMT - #16041447   
From: Unknown
 
Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех


Сыгранность не але) Я за сезон 70 ни разу не видел, например) А в активной фазе сезона и 65 не было.

у меня ровно тоже самое. Но тем не менее забивалось и пропускались на норм уровне. Приходилось выезжать за счёт других фишек
 
-----------
однако, здрасте!
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-25 11:55 GMT - #16041448   
From: Unknown
 
Quote
Pensa :




Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех


Сыгранность не але) Я за сезон 70 ни разу не видел, например) А в активной фазе сезона и 65 не было.

у меня ровно тоже самое. Но тем не менее забивалось и пропускались на норм уровне. Приходилось выезжать за счёт других фишек


Я с 65 играю против 90 - какие такие фишки меня спасут?))
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41205
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-11-25 11:57 GMT - #16041450   
From: Unknown
 
Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :




Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех


Сыгранность не але) Я за сезон 70 ни разу не видел, например) А в активной фазе сезона и 65 не было.

у меня ровно тоже самое. Но тем не менее забивалось и пропускались на норм уровне. Приходилось выезжать за счёт других фишек


Я с 65 играю против 90 - какие такие фишки меня спасут?))

мячики, инд.скиллы, комбы, КНБ, рандом
Да полно всякой разной на пефле)
 
-----------
однако, здрасте!
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37306
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
Беларусь
2023-11-25 12:07 GMT - #16041453   
From: Unknown
 
Quote
Pensa :




Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :




Quote
Sash2003 :
Quote
Pensa :
Имея 2 состава вполне можно играть и с нынешней реализацией формы, кондиций, сыгранности
Дождь можно и уравнять на всех


Сыгранность не але) Я за сезон 70 ни разу не видел, например) А в активной фазе сезона и 65 не было.

у меня ровно тоже самое. Но тем не менее забивалось и пропускались на норм уровне. Приходилось выезжать за счёт других фишек


Я с 65 играю против 90 - какие такие фишки меня спасут?))

мячики, инд.скиллы, комбы, КНБ, рандом
Да полно всякой разной на пефле)


Если мы с соперником оба не дураки, то все остальное у нас плюс минус одинаково.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
gak71 
Финн Харпс
Пользователь


Сообщений 6929
Репутация -1 | 0 |+1
90 [157 -67]
 

 
Откуда: Россия, Москва/Новозавидовск
Профессия: фермер-пенсионер
Ирландия
2023-11-25 12:17 GMT - #16041460   
From: Russian Federation
 
Quote
Leggis :
Зачем так усложнять ПЕФЛ? Чем была плоха просто ФОРМА игрока без всяких кондиций?! Нах это было вводить?


Согласен на все сто. Самая не нужная идея как по мне.

Не надо ля-ля, команда с высокой сыгранностью на порядок лучше будет играть чем имея ниже 70%. Никакие фишки не спасут. Ну если конечно уровень команд разный, то конечно скилодавом можно продавить всё. Забил на кубок и ЕК (у нас для этого Серж есть). Не интересно играть как спринтер. Если у меня в реале есть два часа подготовки к матчу и часок после, то снесу кого угодно, при хорошей форме и сыгранности, как и было все 20 лет. Когда матчи идут один за одним на всё это уже нет времени и сил. Ибо заморочено. Сила в простоте. Или в молодости?
 
-----------
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 102033
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2023-11-25 13:47 GMT - #16041503   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
Многие будут сейчас спорить, но и многие согласятся - в этом году команды, имеющие насыщенный график игр (в первую очередь, конечно же, участники международных турниров) имели слишком большие проблемы (по сравнению с предыдущими сезонами) с кондициями. В результате слишком много матчей клубам, играющим международные матчи, пришлось в чемпионате отдавать практически без сопротивления. То ли из-за введения 5 замен, то ли из-за каких-то других причин был перекручен коэффициент потери кондиций (особенно в дождь). Я считаю, что нужно принять несколько мер, чтобы сместить ситуацию в сторону баланса. До смешного доходит - Ливерпуль сливает дублем решающий матч за серебряные медали АПЛ, в Турции лидер сливает ключевой матч за чемпионство и т.д.

Если хотя бы какие-то из перечисленных мер были бы реализованы, это улучшит баланс:

1. существенно снизить потери кондиций игроками в дождь. По ощущениям в дождь игроки теряют в среднем 4-5 пунктов, тогда как в солнце - 2-3. Повышающий коэффициент потери в дождь по сравнению с солнцем слишком высокий.

2. уменьшить сезон дождей в середине сезона, в который идет самый насыщенный график игр (групповые этапы и первый раунд ПО). Я описывал в топе АПЛ свой пример - 13 дождей в 16 матчах это какой-то чемпионат Таиланда.

3. сделать сквозную погоду, чтобы в рамках одного чемпионата, а еще лучше континента - все в конкретный ИД играли в одинаковую погоду. Раз дождь так сильно влияет на кондиции, то давайте поставим всех в чуть более равные условия и исключим влияние рандома, когда одному сопернику накануне выпадает три дождя, а второму - три солнышка.

4. снизить потери кондиций у игроков, выходящих на замену. Сейчас если игрок не выходит на поле, он может поднять (зависит от кондиций) условно 3-4 балла, а если вышел на жалкие 10 минут, то 1-2. Слишком большая разница. И наоборот - играющий 70 минут игрок теряет столько ж, сколько за 90 минут. Невыгодно выпускать игрока на замену, получается.

5. Хочется получить нормальный инструмент экономии кондиций игрока - сделать накопительным коэф потери кондиций в матче в зависимости от времени (чем дольше играет тем сильнее теряет кондиции, а не линейный), проведенного на поле. Условно - проведенные 10 минут на поле вообще не должны влиять на кондиции - точно также поднимет 3-4 балла после матча, а вот если он играет 90 минут, то последние 20 из них как раз будут иметь максимальный эффект на потерю кондиций после матча - тут у менеджера появляется вариант - либо оставить сильного игрока на поле, либо поберечь его и сделать замену на 70-й минуте, чтобы он не играл на жилах и не потерял максимум кондиций (сейчас такая замена это капля в море для кондиций).

6.. я читал, что баланс с формой в этом сезоне не был найден - типо слишком поздно игроки вышли на пик формы и это будет исправлено в следующем сезоне. Но хотелось бы, чтобы они не просто раньше по сезону выходили на пик формы, но выхолили на пик исходя из количества и частоты матчей. Миллуол в это году отыграл 49 матчей в результате в конце сезона у меня два игрока в отличной форме (всего было 3 - у одного снизилась). Такие команды как Арсенал или Удинезе за весь сезон вообще не получили игроков с отличной формой, зато Шрусбери, который играет на 20% игр меньше имеет сейчас 5 игроков в отличной форме, при этом многие из которых не сыграли и 30 официальных матчей. А должно быть наоборот.
На мой взгляд, форма должна компенсировать плохие кондиции. В Беларуси - 44 тура, в России - 30. Миллуол играет 50 матчей, Шрусбери 40. Одни клубы традиционно имеют преимущество по кондициям игроков в перед другими. Так почему бы не сгладить это преимущество, улучшая форму именно интенсивно играющих футболистов, а не просто, потому что середина сезона и "время пришло рандомно раздавать отличную форму".

Пункты с 1 по 5 неистово поддерживаю.

Пункт 6... я бы для начала дождался фикса от Крамера, сейчас форма полный рандом, но привязывать ее к кондициям или количеству матчей считаю некорректным

ЗЫ. Про Ливерпуль улыбнуло, у него в аренде состав сильнее, чем вся моя команда, тут виноват исключительно менеджер, а не кондиции
 
-----------
YNWA

LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]