Форумы > Идеи > отменить ограничения для увольняемых менеджеров
|
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 01:21 GMT - #16079918
From: Russian Federation |
|
Так у набивальщика рейт такой потому что он всех рвет, как только начнет сливаться настолько чтоб уволили его рейт улети в трубу  И вместо него даже в те клубы которыми он всех рвал придет тот кто даже этого не умеет например, просто потому что ему придется ждать второй ид
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин 
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2024-01-23 01:54 GMT - #16079919
From: Germany, Datteln |
|
Ну вот перешел такой менеджер после 2-3 сезонов нахлобучивания ботов в середняка вышки любого чемпа с рейтом 1250. "Поработал" сезон, вылетел нафиг. Президент не отмазал (ибо не за что), он оказался без клуба с рейтингом 1150-1200...
Я понимаю, что примеры чисто гипотетические, но мысль моя, думаю, ясна - лично я не вижу проблемы в том, что накосячившему менеджеру нельзя сразу самые сладкие куски пирога трогать.
P.S. Не совсем уверен, что это так работает, но вроде как если Пушу написать челобитную, то менеджера не после ближайшей генерации, а прям в условный четверг или субботу вышвыривают из клуба. Если это так, то у нас пропадает смысл в ограничении переходов из клуба в клуб по ходу сезона. Перешел после переключения сезонов в новый клуб -> через пару ИД появился в свободных более интересный вариант -> быстро уволился и хоба! - в новом клубе. Или там все же надо генерации ждать?
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 02:53 GMT - #16079920
From: Sweden |
|
kalmap, спроси у того же менеджера милана с каким рейтингом он пришел в клуб. а он никуда не вылетал.
проблема что работа в клубах-аутсайдерах и середняках оценивается часто слабее чем стоило бы существует, я согласен, но создай для нее отдельный топ с конкретными примерами, к данному топу она отношения не имеет и прикрываться этим недочетом не стоит тут, его следует исправить если он есть
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2024-01-23 03:46 GMT - #16079923
From: Germany, Datteln |
|
BlackDemoN, ну почему же не имеет? Имеет, и самое прямое. Реализация твоей идеи повлечет за собой нежелательные последствия. Это как если бы у тебя одеяло короткое было, а ты сверху отрезал, чтобы внизу пришить. Это комплексная проблема, и она требует соответствующего подхода и решения. В одной федерации хорошего менеджера смогут удержать, а в другой бота не смогут выкинуть, потому что сколько ты его не увольняй - он сразу же себе другой клуб находит.
Если я правильно понял, то проблема в том, что условному менеджеру с низким рейтингом и под угрозой увольнения нужно "подогнать" другой клуб в той же федерации. Но есть опасения, что клуб перехватят в первый день. Так в чем проблема? Освобождается нужный клуб, и менеджер переходит без увала. Делов-то... Если менеджер так хорош, то обо всем можно договориться заранее с президентом, и совершенно легально все прокрутить. Или там вообще тройничек? И надо, чтобы в клуб А пришел менеджер из клуба Б, в клуб Б менеджер из клуба В, а в клуб В менеджер из клуба А? Тогда да, сложно, но это уже подковерные игры. Хотя при желании можно и тут все четко прокрутить. Менеджер А уходит в любой говноклуб той же федерации, ждет переключения сезонов, менеджеры Б и В делают рокировку, и менеджер А переходит из клуба в клуб.
А вообще было бы проще, если бы ты описал ситуацию, которая подтолкнула тебя к такой мысли. Может, все вместе нашли бы другой выход. Обычно же при описании идеи ТС пишет, что так мол и так, сидел, чесал, пришла мысль, что если сделать так, то будет всем хорошо, потому что... А у тебя это "потому что" отсутствует
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
CKAT 
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103915
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-01-23 10:33 GMT - #16080026
From: Russian Federation |
|
kalmap, то что ты описал во втором абзаце даже при отсутствии желания рокировки может быть невыполнимо. Другой провалившийся, на место которого хотят приткнуть Игоря, может просто в позу принципиально встать и не уходить куда попало. А может он вообще замертвячил и забил. А Пуш досрочно всё равно никого не станет без крайности увольнять,поскольку всё равно увалы вот-вот будут
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 13:47 GMT - #16080146
From: Iceland |
|
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2507
Репутация -1 | 0 |+1
5 [39 -34] 
Откуда: США, Detroit 
Профессия:
|
2024-01-23 14:09 GMT - #16080171
From: Unknown |
|
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
Хаен к таким относится? 
-----------
Anyway, everybody's dead.( |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 10768
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135] 
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
 Бельгия
|
2024-01-23 14:15 GMT - #16080173
From: Russian Federation, Moscow |
|
virgin, 134 место в рейтинге при 7 победах в чемпе? нет не относится
upd. при 15 победах в чемпе за 2 сезона
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн
You'll Never Walk Alone |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2024-01-23 14:42 GMT - #16080181
From: Germany, Datteln |
|
Quote
CKAT :
kalmap, то что ты описал во втором абзаце даже при отсутствии желания рокировки может быть невыполнимо. Другой провалившийся, на место которого хотят приткнуть Игоря, может просто в позу принципиально встать и не уходить куда попало. А может он вообще замертвячил и забил. А Пуш досрочно всё равно никого не станет без крайности увольнять,поскольку всё равно увалы вот-вот будут
С Пушем, думаю, договориться при желании можно
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
kalmap
СК Полтава
Пользователь
Сообщений 2927
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [89 -145]
Откуда: Германия, Берлин
Профессия: Пока не определился
Грузия
|
2024-01-23 14:44 GMT - #16080183
From: Germany, Datteln |
|
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
а я так и не понял, зачем уволенному за плохие результаты менеджеру давать возможность сразу брать клуб получше. Пусть берут клубы послабее, и из них уже переходят в хорошие
-----------
ПЕФЛуниверситет им. Calamaro |
| |
levin350
Динамо Брк
Пользователь
Сообщений 859
Репутация -1 | 0 |+1
-5 [23 -28] 
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
Намибия
|
2024-01-23 14:49 GMT - #16080185
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
kalmap :
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
а я так и не понял, зачем уволенному за плохие результаты менеджеру давать возможность сразу брать клуб получше. Пусть берут клубы послабее, и из них уже переходят в хорошие
Так речь идет не о простом менеджере.
"когда опытному менеджеру ставят ограничения в выборе клубов"
Про опытных же речь)))
Опытные в слабый не хотят))
-----------
|
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103915
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-01-23 15:08 GMT - #16080199
From: Russian Federation |
|
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
У бота без клуба может быть рейт 1020-1030. Для этого не надо много выигрывать. И можно несколько игр сыграть и слиться. Но по подобной задумке он всё равно будет обходить большинство уволенных за провал
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103915
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-01-23 15:23 GMT - #16080204
From: Russian Federation |
|
Quote
levin350 :
Quote
kalmap :
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
а я так и не понял, зачем уволенному за плохие результаты менеджеру давать возможность сразу брать клуб получше. Пусть берут клубы послабее, и из них уже переходят в хорошие
Так речь идет не о простом менеджере.
"когда опытному менеджеру ставят ограничения в выборе клубов"
Про опытных же речь)))
Опытные в слабый не хотят))
Да опытные вообще разленились и не хотят двигаться с тёплых мест. По сути дела отмазать сейчас можно любого, если только человек не вылетел и не провалился мест на 8-10. Если делать такие поблажки, то сделайте по настощему строгие увалы. Пусть берут клубы зарезервированные, но и за провалы головы массово летят как в реале
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 102040
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2024-01-23 17:33 GMT - #16080290
From: Russian Federation |
|
Quote
kalmap :
Quote
kalmap :
Ну из-за чего-то еего же уволили. Значит, есть проблемы с выполнением задач на сезон. Почему неумелый менеджер должен быть на равных с толковым, и иметь преимущество перед новичком?
Quote
BlackDemoN :как он может быть на равных если у него будет ниже рейтинг
а новичок он на то и новичок
Quote
Teo :
Если у "неумелого" тренера рейтинг выше, чем у толкового, то второй нихрена не толковый
А перед новичками у нынешних менеджеров и так преимущество есть, на программном уровне
Ну вот пример. Один не очень хороший менеджер почти всю ПЕФЛокарьеру околачивает груши по низшим дивизионам и набивает рейтинг (1255). Второй, толковый, сходу выводит клуб в турецкую вышку и 5 сезонов кряду удерживает его там будучи абсолютно худшим по номиналам!!! Но рейтинг у него всего 1097. Чисто гипотетически, первого по какой-то причине увольняют, в Турции освобождается условный Фенер. Второй даже с учетом бонуса за игру в том же чемпионате тихо курит бамбук, хотя по идее должен принести условному Фенеру намного больше пользы.
Тут, ИМХО, надо не в том месте изменения делать. Сейчас рейтинг менеджера абсолютно ничего не значит. И примеров, когда он у бестолкового выше чем у толкового можно найти достаточно. Моя логика такая - раз чел уволен, значит или сильно косячил, или долго косячил. А раз так, то отдавать ему перспективный клуб не обязательно
Сильно притянуто за уши, если первый наиграет на увольнение, рейтинг у него будет сильно ниже и второй с учетом бонуса спокойно его перебьет
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 102040
Репутация -1 | 0 |+1
180 [509 -329]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2024-01-23 17:36 GMT - #16080293
From: Russian Federation |
|
Quote
kalmap :
Ну вот перешел такой менеджер после 2-3 сезонов нахлобучивания ботов в середняка вышки любого чемпа с рейтом 1250. "Поработал" сезон, вылетел нафиг. Президент не отмазал (ибо не за что), он оказался без клуба с рейтингом 1150-1200...
Я понимаю, что примеры чисто гипотетические, но мысль моя, думаю, ясна - лично я не вижу проблемы в том, что накосячившему менеджеру нельзя сразу самые сладкие куски пирога трогать.
Такое ощущение, что ты цифры берешь с потолка. И уже от них придумываешь проблемы. В реальности же менеджер, пришедший с 1250, но вылетевший, в самом лучшем случае будет иметь рейтинг 1080 +/-
-----------
YNWA
LC MF за 9 лямов. Пас 11,
дриблинг, навес 9, скорость, вид 8. СС 135 |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 103915
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [430 -670]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-01-23 17:47 GMT - #16080296
From: Russian Federation |
|
Teo, вот к вопросу "наиграет на увольнение". А что нужно чтобы на него наиграть?
Вот пример последнего сезона из Колумбии о том как порой рейтинг бывает высок даже при провалах, которые на увал не тянут.
https://pefl.ru/users.php?m=details&id=31854
Манагер сейчас имеет рейт 1169. У нас он занял во второй лиге 3 место с клубом который по силе входит в первую десятку вышки, но в итоге даже вернуться туда не смог. Потому что играл почти весь сезон атакой все матчи переходя на последние 10 минут на навал.
Я бы в любом случае вряд ли бы его уволил, потому что дефицит живых на пефле. Хотя думаю случись подобное в Европе - уволили бы 100%. И вряд ли бы были ради видеть у себя. Но по факту у него рейтинг даже лучше чем у манагера Милана
Тут человек правда сознательный оказался, ушёл сам туда где нужно ещё меньше сил на игру тратить. Не пытается пойти в клуб которые не осилит. Но в целом это как пример того что можно тратить сил практически минимум и иметь рейтинг даже невыполняя более чем очевидные задачи. А ведь так же может набить и мутный клон, у которого сознательности и близко не будет.
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 17:52 GMT - #16080301
From: Sweden |
|
Quote
kalmap :
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
а я так и не понял, зачем уволенному за плохие результаты менеджеру давать возможность сразу брать клуб получше. Пусть берут клубы послабее, и из них уже переходят в хорошие
ответ в стиле сам дурак, ну ок, нечего сказать так нечего
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 17:54 GMT - #16080303
From: Sweden |
|
Quote
virgin :
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
Хаен к таким относится?
а какой у тебя был рейт до хаена?
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 17:55 GMT - #16080304
From: Sweden |
|
Quote
CKAT :
Quote
BlackDemoN :
Я так и не понял чем плох бот который имеет высокий рейт то есть выигрывает. Начнет проигрывать рейт упадет. Недостаточно рейта дают успешным аутсайдерам - пишите примеры крамер посмотрит
У бота без клуба может быть рейт 1020-1030. Для этого не надо много выигрывать. И можно несколько игр сыграть и слиться. Но по подобной задумке он всё равно будет обходить большинство уволенных за провал
он и щас их обходит, только и те и другие не претендуют на норм клубы
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142350
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [501 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2024-01-23 17:56 GMT - #16080305
From: Sweden |
|
Quote
CKAT :
Пусть берут клубы зарезервированные, но и за провалы головы массово летят как в реале
хоть одна дельная мысль в комментах
за более жесткие увалы я тоже всегда выступал если че)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
|
|
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7]
|
