Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        03:07 (41й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 47 зарегистрированных пользователей, 63 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Сбалансировать падение формы
 
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]
Автор Сообщение
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43376
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-07-28 18:24 GMT - #15679407   
From: Russian Federation, Moscow
 
Много топиков есть с критикой данного нововведение как такового, но сейчас немного о другом.
Форма, как мы видим, сильно привязана к игровой практике. У кого игровой практики недостает (особенно на старте сезона, когда еще нет международок/кубка и матчи идут в спокойном графике, позволяющем стабильно выпускать основу)? Очевидно, что прежде всего без постоянной практики находятся игроки дальнего резерва. Те кто куплен, чтобы +/- качественно закрыть позицию когда у основного игрока травма/дисквалификация/требуется отдых. Однако, существующая система по сути лишает вообще всякого смысла наличие подобных игроков в составе. К моменту начала плотного графика их форма плохая или вовсе ужасная. Что превращает их в абсолютно бесполезные тела.
Можно тут, конечно, выступить с фразой про необходимость до усера играть товарищеские матчи дублями для поддержания их формы, но в чем реалистичность подобной истории?
Опять же если клуб кто-то запустил, а потом по ходу сезона ушел, то часть игроков (даже, возможно, весьма качественных) могут быть убиты до совершенно неиграбельного состояния, тоже так себе "подарок" новому менеджеру.
В общем, предлагаю на следующий год руководству подумать на тему того, чтобы подобный обвал без игровой практики как-то скорректировать. Выглядит совсем нереалистично (да нет игровой практики, но они как бы все же каждый день тренируются в команде). А то у нас чемпионаты стартовали полтора месяца назад, сыграно по 9-10 туров, а скорость падения такая, что многие игроки такими темпами просто не доживут до НГ
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 10780
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2022-07-28 18:38 GMT - #15679413   
From: Russian Federation
 
Если сыгранность ниже 10% - снижать шанс формы упасть ниже нс до минимума.

Но это все очередные костыли для фичи целиком состоящей из костылей :/
 
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн

You'll Never Walk Alone
 
rigot 
Фенербахче
Пользователь


Сообщений 60385
Репутация -1 | 0 |+1
-69 [327 -396]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Мастер фломастер
2022-07-28 18:41 GMT - #15679415   
From: Russian Federation
 
Нет форму надо убрать, ибо менеджер не имеет влияния на нее... Особенно забавно когда форма падает у тех, кто с тренером качает скилл А. Говорили же наоборот бонус к форме будет)
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43376
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-07-28 19:14 GMT - #15679425   
From: Russian Federation, Moscow
 
Убрать было бы идеально, но такой вариант вряд ли рассматривается
 
-----------
 
Akiro 
Иттихад Хемиссет
Пользователь


Сообщений 5595
Репутация -1 | 0 |+1
190 [232 -42]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Полиграфия
президент ФФ Марокко
2022-07-28 19:26 GMT - #15679426   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Может быть добавить командной тренировке "Тренировочный матч" небольшое влияние на форму, и чем форма хуже, тем сильнее эффект. Это хотя бы даст инструмент для поддержания дублёров в тонусе.
 
-----------
 
Simon 
Трухильянос
Пользователь


Сообщений 74789
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
 

 
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
2022-07-28 19:43 GMT - #15679436   
From: Russian Federation, Moscow
 
закрыть бы топ с идеями на 2-3 сезона и просто поиграть в кайф.
 
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142886
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-07-28 20:00 GMT - #15679446   
From: Unknown
 
тоже об этом думал кстати, дублеры с и без того не сильными скиллами превращаются в игроков со скиллами 0, но как поддерживать форму дублерам если они дублеры то есть по определению много не играют. все же баланс формы должен находиться между средней и ниже средней (ведь тренируются все игроки полноценно, а не на диване лежат), а ниже падать при серьезных травмах или совсем длинных сериях без игровой практики.

так что идею поддержу, этот вопрос нужно отрегулировать
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 66230
Репутация -1 | 0 |+1
132 [616 -484]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2022-07-28 20:08 GMT - #15679449   
From: Russian Federation, Moscow
 
Поддержу.
Игроки ротации, в разряженном графике на старте получают по сути двойной штраф - от плохой формы и от плохой сыгранности. Ставить таких игроков в состав, уже просто вредительство.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
CKAT 
Барранкилья
Народный модератор


Сообщений 104001
Репутация -1 | 0 |+1
-240 [431 -671]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2022-07-28 20:43 GMT - #15679460   
From: Russian Federation
 
Quote
ZesZyt :
Если сыгранность ниже 10% - снижать шанс формы упасть ниже нс до минимума.

Но это все очередные костыли для фичи целиком состоящей из костылей :/

Я думаю надо отталкиваться не от сыгранности, а от пропущенных матчей. Если игрок пару десятков матчей пропустил, то он явно будет в плохой или ужасной форме. А вот когда от пары матчей падает, то это тяжко

У меня например Гуардо после травмы упал до плохой, хотя всё межсезонье играл и на замены выходил. А вот Перласа, который сыграл всего в одной из последних тов чтобы курсив снять и пару официалок, где мне уже игроков не хватало, даже до средней апнулся. Нелогично
 
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43376
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-07-28 22:22 GMT - #15679489   
From: Russian Federation, Moscow
 
Пара десятков матчей это 2,5 месяца в интенсивном графике какого-нить Ливерпуля из реального футбола. Ты реально считаешь, что если условных Салах получит травму на 2,5 месяца он потом будет играть на -2 ко всем своим скиллам? И чтобы вернуть сначала хотя бы до "плохой" ему надо будет месяц где-то херачить в основе, а потом еще столько же до "ниже средней"?(при том, что многие оппоненты к тому времени будут на "хорошей", а кто-то, возможно, даже на отличной)? Да Клоппу, наверное, проще будет его до конца сезона уже на скамейке держать/выпускать на последние минут 20 когда он за счет кондиций не будет из игры выпадать.
-2 к скиллам это же вообще дичь, честно говоря. Особенно когда они и без того не великие совсем. Это надо полтора месяца жестко бухать, переедать, сидеть на наркоте, чтобы настолько быть не в форме ИМХО. От того, что не выходишь в составе, конечно, уверенности не добавится, но человек, который тренируется каждый день в проф.клубе не может так деграднуть за такой срок короткий как по мне
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142886
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2022-07-28 22:31 GMT - #15679492   
From: Unknown
 
Valderrama, растет форма в этом сезоне нормально, до средней так вообще на автопилоте, не зафлуживай собственный топ)
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 42183
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [262 -413]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2022-07-29 07:58 GMT - #15679564   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Valderrama, растет форма в этом сезоне нормально, до средней так вообще на автопилоте, не зафлуживай собственный топ)


Лингарду это расскажи, про автопилот
 
-----------
no tolerance!
 
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 23555
Репутация -1 | 0 |+1
-36 [276 -312]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2022-07-29 08:04 GMT - #15679567   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
Quote
misha88 :
Quote
BlackDemoN :
Valderrama, растет форма в этом сезоне нормально, до средней так вообще на автопилоте, не зафлуживай собственный топ)


Лингарду это расскажи, про автопилот


и Верратти
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11565
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2022-07-29 08:46 GMT - #15679572   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
...
Можно тут, конечно, выступить с фразой про необходимость до усера играть товарищеские матчи дублями для поддержания их формы, но в чем реалистичность подобной истории?
...

В межсезонке даже на фоне повышенных тренировочных нагрузок клубы ищут спарринги, чтобы набирать игровую форму. Товы играют по ходу сезона в чемпе России, когда перерыв на сборную. Пауза в полторы недели по возможности заполняется играми для поддержания формы не сборников.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43376
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-07-29 08:50 GMT - #15679574   
From: Russian Federation, Moscow
 
Причем здесь межсезонье и паузы на сборную
 
-----------
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11565
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2022-07-29 08:53 GMT - #15679577   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
В общем, предлагаю на следующий год руководству подумать на тему того, чтобы подобный обвал без игровой практики как-то скорректировать. Выглядит совсем нереалистично (да нет игровой практики, но они как бы все же каждый день тренируются в команде). А то у нас чемпионаты стартовали полтора месяца назад, сыграно по 9-10 туров, а скорость падения такая, что многие игроки такими темпами просто не доживут до НГ

Зависимость от практики, конечно видна. Но где здесь нереалистичность?
У меня, за редким исключением, форма НС только у дублёров, которые вообще даже тов в сезоне не играли. У остальных дублёров СР, хотя они сыграли всего несколько матчей.
 
-----------
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11565
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2022-07-29 08:54 GMT - #15679578   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
Причем здесь межсезонье и паузы на сборную

Есть два свободных ИД - аналог паузы на сборную. Сыграй хоть одну тову теми, кому надо поддерживать игровую форму.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43376
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2022-07-29 08:59 GMT - #15679579   
From: Russian Federation, Moscow
 
Professor, во-первых, это не аналог совсем, во-вторых, зачем? Какую смысловую нагрузку несет это постоянное катание товарняков отбой на отбой? Чистой воды задротство
 
-----------
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11565
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2022-07-29 09:02 GMT - #15679580   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
Professor, во-первых, это не аналог совсем, во-вторых, зачем? ...

Ты писал про отсутствие связи с реалом. Я написал о ней. Теперь ты пишешь, что это не совсем аналог... То есть, можно не искать связь с реалом?
 
-----------
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11565
Репутация -1 | 0 |+1
114 [146 -32]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2022-07-29 09:03 GMT - #15679581   
From: Russian Federation
 
Quote
Valderrama :
... Какую смысловую нагрузку несет это постоянное катание товарняков отбой на отбой?

Тоже не вижу смысла. Поэтому не играю товы отбой на отбой.
 
-----------
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]