|
|
Форумы > Реальный футбол > Динамо Киев.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [24] [25] [26] [27] [28] > 29 < [30] [31] [32] [33] [34] .. [43] [44]
|
| Автор |
Сообщение |
SLEX 
Гурник Л
Пользователь
Сообщений 12875
Репутация -1 | 0 |+1
76 [229 -153] 
Откуда: Украина, Киев 
Профессия: сам себе режиссёр
|
2017-10-13 00:33 GMT - #13843205
From: Ukraine |
|
link, даже не область, район Киева, та же троещина по численности жителей
-----------
—Через годик, через два, также будем в Екстракла!!!
--------------
Всё будет хорошо, я узнавал! |
| |
link 
Пользователь
Сообщений 9309
Репутация -1 | 0 |+1
27 [89 -62]
Откуда: Украина, Дніпро, Україна
Профессия:
|
2017-10-13 11:11 GMT - #13843351
From: Ukraine |
|
Quote
SLEX :
link, даже не область, район Киева, та же троещина по численности жителей
SLEX, у вас такой город большой - я просто боялся заблудиться и приписать Исландии полмиллиона человек, а то они так и ЧМ выиграют! 
-----------
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-16 17:21 GMT - #13844893
From: Ukraine |
|
Ну шо? Лично мне с Хацкевичем все понятно...
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12949
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-10-17 10:14 GMT - #13845267
From: United States, Duncan |
|
Да с Хацкевичем изначально было все понятно. Не было абсолютно никаких предпосылок, чтобы у него получилось.
Хотя в определенный период надежда где-то затеплилась, но в итоге все стало на свои места.
А в целом как-то пофиг, команда давно уже перестала вызывать настоящие эмоции и переживание. Потому что помимо тренера, там так же все понятно и с половиной команды и давно уже все понятно с президентом.
Ждем очередного тренера назначенного Суркисом пальцем в небо.
-----------
Слава Україні |
| |
mamluk
Институто
Пользователь
Сообщений 12506
Репутация -1 | 0 |+1
20 [120 -100]
Откуда: Украина, Харьков
Профессия: бездельник
 Аргентина
|
2017-10-17 11:35 GMT - #13845367
From: New Zealand, Tauranga |
|
Да пока все эти прошлые динамовцы будут приходить на тренерский мостик - дела не будет! А другого и не предвидется, тк бабло закончилось. 
-----------
Україна понад усе!
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-17 13:53 GMT - #13845482
From: Ukraine, Kiev |
|
Quote
Therion :
Да с Хацкевичем изначально было все понятно. Не было абсолютно никаких предпосылок, чтобы у него получилось.
Хотя в определенный период надежда где-то затеплилась, но в итоге все стало на свои места.
А в целом как-то пофиг, команда давно уже перестала вызывать настоящие эмоции и переживание. Потому что помимо тренера, там так же все понятно и с половиной команды и давно уже все понятно с президентом.
Ждем очередного тренера назначенного Суркисом пальцем в небо.
Одне життя - одна любов!
У меня эмоции как в первый раз  Когда его назначали, то лично я надеялся. Потом случился Янг Бойз, ладно думаю, с кем не бывает в одном матче, потом олбанцы, потом сербы, потом Заря и вот последняя команда чемпионата, которая катала Динамо в одну калитку. А после матча тренер говорит, что он не угадал с составам Сцуко, что значит тренер не угадал с составом, он руководит тренеровочным процессом, перед ним лежат цифры в распечатке, как можно не угадать!? Владея всей информацией, просто ставишь сильнейших и все, как тут можно гадать!? Вообще сложилось впечатление, что у команды не было плана на игру, ну и второй тайм с четырьмя нападающими это просто агония какая-то.
-----------
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-17 13:55 GMT - #13845484
From: Ukraine, Kiev |
|
Quote
mamluk :
Да пока все эти прошлые динамовцы будут приходить на тренерский мостик - дела не будет! А другого и не предвидется, тк бабло закончилось.
А при чем тут бывшие динамовцы!? Михайличенко вполне себе тренер (хоть мне и не нравился), Ребров, тот же Фоменко, Павлов.
-----------
|
| |
link
Пользователь
Сообщений 9309
Репутация -1 | 0 |+1
27 [89 -62]
Откуда: Украина, Дніпро, Україна
Профессия:
|
2017-10-17 16:39 GMT - #13845569
From: Ukraine |
|
снова вспоминаю наши тут бесконечные спорьі 13-летней давности с Дарвипулом о тупиковости Динамо с Игорёчком...
по сути нужен классньій менеджер - типа Палкина, - для которого это бьіл бьі прежде всего бизнес-проект, а не игра!
З.ЬІ. просматривал песни СКАЙ и с удивлением обнаружил такую:
Ми Це Динамо
нехай вона вас потішить!
-----------
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-17 23:01 GMT - #13845786
From: Ukraine |
|
Quote
link :
снова вспоминаю наши тут бесконечные спорьі 13-летней давности с Дарвипулом о тупиковости Динамо с Игорёчком...
по сути нужен классньій менеджер - типа Палкина, - для которого это бьіл бьі прежде всего бизнес-проект, а не игра!
З.ЬІ. просматривал песни СКАЙ и с удивлением обнаружил такую:
Ми Це Динамо
нехай вона вас потішить!
Вспоминается сразу Днепр, Металлист, Арсенал и т.д. Люди не ценят то, что имеют.
Можно ли было управлять лучше клубом, возможно можно. Если что-то не нравится, то думаю можно выйти с предложением покупки клуба и в случае положительного ответа показать как надо.
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12949
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-10-18 10:01 GMT - #13846110
From: United States, Duncan |
|
Нравится, не нравится, все это не отменяет того факта, что Суркис бездарный менеджер футбольного клуба.
Днепр, Металлист и другие здесь вообще ни при чем. В нынешней ситуации понятно, что лишь бы выжить, какие уж тут претензии, тут Суркису действительно спасибо. Но до этого было еще 14 лет управления клубом.
-----------
Слава Україні |
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-18 12:23 GMT - #13846221
From: Ukraine, Kiev |
|
Quote
Therion :
Нравится, не нравится, все это не отменяет того факта, что Суркис бездарный менеджер футбольного клуба.
Днепр, Металлист и другие здесь вообще ни при чем. В нынешней ситуации понятно, что лишь бы выжить, какие уж тут претензии, тут Суркису действительно спасибо. Но до этого было еще 14 лет управления клубом.
А в чем конкретно бездарность Суркиса заключается? Просто модно так писать и много кто так пишет, но никто не может назвать конкретики.
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12949
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-10-18 12:51 GMT - #13846244
From: United States, Duncan |
|
Shark, в менджменте клуба, где нас постоянно какой-то бардак. Кем были Шахтер и Динамо 15 лет назад? У Динамо было все имя, бренд, болельщиков по всей стране, огромный стадион.
Что сделало Динамо для успешности своего имени и бренда за эти годы и что Шахтер?У Динамо стало больше болельщиков чем было тогда? А у Шахтера?
Я полностью понимаю, что у Шахтера денег больше и политическая ситуация благоприятствовала. Никто не требует быть лучше Шахты, но не деградировать же самим. Порядок в структуре клуба и наличии в ней профессионалов можно же навести? На это уж деньги точно были, раз были на многомиллионные трансферы и зар. платы.
А у нас по факту работы с болельщиками нет вообще, от слова совсем. Продвижение и развитие бренда на советском уровне, то есть где-то около нуля. Различная атрибутика, реклама, фирменные магазины. Где это все?
В работе с болельщиками вообще полнейший мрак. Здесь же ничего изобретать не надо, у любого большого клуба все это есть. Различные программы лояльности, акции, семейные сектора, работа с детьми. Да просто стыдно за клуб.
Бардак в селекции. Сколько прошло через клуб откровенно левых игроков за огромные деньги?
Постоянные слухи о коррупции в детском футболе.
Отсутствие стратегии развития клуба и системы воспитания молодежи.
Назначение тренеров пальцем в небо. Должна же быть какая-то системность, критерии. 3 года вещать, что выстраиваем системы всех молодежных и детских команд, набрали испанцев. Рассказывать, что в нынешней ситуации будем делать ставку на молодежь. А через пол года делать все наоборот.
А как же стратегия развития? Она вообще у нас есть? В менеджменте клуба хотя бы такое слова знают? Смотришь на клуб со стороны и видишь только бардак и шарахание из стороны в сторону.
Похерили то что делали 3 года, разогнали всех испанцев. Зачем тогда это все было? Где ставка на молодежь? Все эти второсортные Кадары, это же прямое вредительство клубу.
Чем руководствовался Суркис назначая Хацкевича? Абсолютно ничего выдающегося не показал и не добился. Уповал на чудо? Или красиво звучали слова, что будут играть в другой футбол?
-----------
Слава Україні |
| |
link
Пользователь
Сообщений 9309
Репутация -1 | 0 |+1
27 [89 -62]
Откуда: Украина, Дніпро, Україна
Профессия:
|
2017-10-18 17:57 GMT - #13846438
From: Ukraine |
|
Quote
Shark :
Вспоминается сразу Днепр, Металлист, Арсенал и т.д. Люди не ценят то, что имеют.
Можно ли было управлять лучше клубом, возможно можно. Если что-то не нравится, то думаю можно выйти с предложением покупки клуба и в случае положительного ответа показать как надо.
Shark,
1. Про Арсенал не помню уже точно чё там и как он сдох - по моему это был клуб киевгорадминистрации?
Металлист - уверен, что если бы анальная власть не забрала клуб у Ярославскго, то с Металлистом и сейчас всё было более-менее на уровне.
Днепр - про то, что Коломойский не любитель футбола понятно было давно. Просто у всех олигархов были футбольные клубы.... да и сынок там потакал....
2. Ты путаешь владение и управление. Владелец не обязательно должен управлять - он может для этого нанять людей! А эффективность управленческого гения Суркисов закончилось вместе с правлящей ролью сдпуо!
Я в началае 00-х занимался системами ERP - и общался с руководителями предприятий. Палкин уже тогда считался перспективным современным молодым менеджером - и только я его занёс в список своих будущих контактов - он стал гендиром Шахтёра ))
Хотя естественно назначать главного тренера - это право Суркиса. Конечно в любом случае владелец рискует, и тут Суркис доверяет бывшим игрокам Динамо! Конечно у Суркиса есть какая то своя философия и он под неё подбирает тренера... Ну возможно при более грамотном менеджменте возможно было пригласить более квалифицированного специалиста... рискнуть пригласить... )))
Сейчас мне кажется стоило бы пригласить Маркевича или Севидова... ну в смысле не совсем сейчас, а после Хацкевича - думаю пока ещё рано кидаться в стороны и делать выводы.
-----------
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-18 20:16 GMT - #13846492
From: Ukraine |
|
Quote
Therion :
Shark, в менджменте клуба, где нас постоянно какой-то бардак. Кем были Шахтер и Динамо 15 лет назад? У Динамо было все имя, бренд, болельщиков по всей стране, огромный стадион.
Что сделало Динамо для успешности своего имени и бренда за эти годы и что Шахтер?У Динамо стало больше болельщиков чем было тогда? А у Шахтера?
Я полностью понимаю, что у Шахтера денег больше и политическая ситуация благоприятствовала. Никто не требует быть лучше Шахты, но не деградировать же самим. Порядок в структуре клуба и наличии в ней профессионалов можно же навести? На это уж деньги точно были, раз были на многомиллионные трансферы и зар. платы.
А у нас по факту работы с болельщиками нет вообще, от слова совсем. Продвижение и развитие бренда на советском уровне, то есть где-то около нуля. Различная атрибутика, реклама, фирменные магазины. Где это все?
В работе с болельщиками вообще полнейший мрак. Здесь же ничего изобретать не надо, у любого большого клуба все это есть. Различные программы лояльности, акции, семейные сектора, работа с детьми. Да просто стыдно за клуб.
Бардак в селекции. Сколько прошло через клуб откровенно левых игроков за огромные деньги?
Постоянные слухи о коррупции в детском футболе.
Отсутствие стратегии развития клуба и системы воспитания молодежи.
Назначение тренеров пальцем в небо. Должна же быть какая-то системность, критерии. 3 года вещать, что выстраиваем системы всех молодежных и детских команд, набрали испанцев. Рассказывать, что в нынешней ситуации будем делать ставку на молодежь. А через пол года делать все наоборот.
А как же стратегия развития? Она вообще у нас есть? В менеджменте клуба хотя бы такое слова знают? Смотришь на клуб со стороны и видишь только бардак и шарахание из стороны в сторону.
Похерили то что делали 3 года, разогнали всех испанцев. Зачем тогда это все было? Где ставка на молодежь? Все эти второсортные Кадары, это же прямое вредительство клубу.
Чем руководствовался Суркис назначая Хацкевича? Абсолютно ничего выдающегося не показал и не добился. Уповал на чудо? Или красиво звучали слова, что будут играть в другой футбол?
Ну смотри, Динамо Киев - это частный бизнес, допустим, для продвижения бренда надо вкладывать условно 5млн долларов в год (я не специалист в данной области), а выхлоп 1млн, но уже гривен. То же самое с болельщиками, например, для привлечения одного болельщика, который купит билет за 200 гривен, надо потратить 1000 гривен. Вопрос: а стоит вкладывать в это деньги!? Ты сравниваешь с Шахтером, по словам Коломойского РЛА контролировал 20% украинского ВВП, как я понимаю, там деньги некуда было девать, причем в буквальном смысле.
Селекция - это вообще тонкий вопрос, редкий клуб может похвастаться хорошей селекцией.
Детская школа... со стороны мне тоже нравилось, что делалось при Реброве (вообще мне нравилась именно системность его работы), в итоге чемпионами стали все возрастные группы, неплохо выступили в юношеской ЛЧ, играли по схеме взрослой команды... тут я тоже не понимаю зачем было это ломать. Но видимо, Суркис разочаровался тоже в таком футболе. Кстати, а где в Украине школа работает лучше?
Ну и главное хотелось бы прояснить, напомню, что Динамо - это частный бизнес и когда люди, трудящиеся наемными работниками подавляющее большинство с доходами 5-30тыс грн. и не держащими в руках никогда суммы дольше 10тыс долларов начинают учить бизнесу человека, у которого обороты в сотни миллионов долларов... Это может вызывать только улыбку. Ничего личного.
-----------
|
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-18 20:20 GMT - #13846496
From: Ukraine |
|
Quote
link :
1. Про Арсенал не помню уже точно чё там и как он сдох - по моему это был клуб киевгорадминистрации?
Металлист - уверен, что если бы анальная власть не забрала клуб у Ярославскго, то с Металлистом и сейчас всё было более-менее на уровне.
Днепр - про то, что Коломойский не любитель футбола понятно было давно. Просто у всех олигархов были футбольные клубы.... да и сынок там потакал....
2. Ты путаешь владение и управление. Владелец не обязательно должен управлять - он может для этого нанять людей! А эффективность управленческого гения Суркисов закончилось вместе с правлящей ролью сдпуо!
Я в началае 00-х занимался системами ERP - и общался с руководителями предприятий. Палкин уже тогда считался перспективным современным молодым менеджером - и только я его занёс в список своих будущих контактов - он стал гендиром Шахтёра ))
Хотя естественно назначать главного тренера - это право Суркиса. Конечно в любом случае владелец рискует, и тут Суркис доверяет бывшим игрокам Динамо! Конечно у Суркиса есть какая то своя философия и он под неё подбирает тренера... Ну возможно при более грамотном менеджменте возможно было пригласить более квалифицированного специалиста... рискнуть пригласить... )))
Сейчас мне кажется стоило бы пригласить Маркевича или Севидова... ну в смысле не совсем сейчас, а после Хацкевича - думаю пока ещё рано кидаться в стороны и делать выводы.
Смотри выше.
-----------
|
| |
SLEX
Гурник Л
Пользователь
Сообщений 12875
Репутация -1 | 0 |+1
76 [229 -153]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: сам себе режиссёр
|
2017-10-19 00:50 GMT - #13846695
From: Ukraine |
|
какой Маркевич, вы о чем, почитайте что пишут, он то и тренировки не проводит за частую, или сидит или помощники
-----------
—Через годик, через два, также будем в Екстракла!!!
--------------
Всё будет хорошо, я узнавал! |
| |
Shark
Пользователь
Сообщений 4954
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: инженер
|
2017-10-19 08:55 GMT - #13846841
From: Ukraine, Kiev |
|
Quote
SLEX :
какой Маркевич, вы о чем, почитайте что пишут, он то и тренировки не проводит за частую, или сидит или помощники
Лобановский тоже тренировки не проводил, он говорил, что для этого есть помошники. Читал интервью Добровольского, он рассказывал, что когда играл в Марселе они одно время начали всем попадать, после этого назначили Гуталса, так тренера они видели только на предматчевой установке, которая длилась 15 минут и иногда он приходил на тренировки и мог постоять в сторонке с помошниками байки потравить. То есть с командой практически не общался, зато после этого они стали всех выносить
-----------
|
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 12949
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
|
2017-10-19 09:48 GMT - #13846890
From: United States, Duncan |
|
Shark, бизнес Суркиса я вообще никак не трогаю. Футбол в Украине это никакой не бизнес. Да, это его частная собственность, но помимо этого Динамо это имя, самый титулованный клуб страны, за который болели миллионы болельщиков, гордость страны и города. Только все это было когда Суркис пришел.
Для того чтобы он оставался таким, надо что-то делать, а не вставлять в каждом интервью фразу "в таком клубе как киевское Динамо". Он уже давно не такой.
Да любой уважающий себя клуб работает с болельщиками. Если считаешь, что в это не стоит вкладывать деньги, то мне даже нечего сказать..
Упавший уровень клуба, по 5 тыс болельщиков на домашних матчах в миллионном городе, уже даже на ЕК люди не ходят, только ленивый сейчас не плюнет в Динамо, рассказывая, что это уже не то Динамо, никакой стратегии развития и поддержания бренда, когда для этого есть все, нет только желания. Вернее было все..
Вот такой итог считаешь хорошим правлением Суркиса? Зато он не вложил 1000, чтоб человек купил билет за 200 грн. Много сэкономил наверное.. Пусть смотрит теперь на 5 тыс болельщиков на игре своего бизнеса.
-----------
Слава Україні |
| |
oldman
Колон
Пользователь
Сообщений 3754
Репутация -1 | 0 |+1
16 [86 -70] 
Откуда: Украина,
Профессия:
зам.през.ФФ Аргентины
|
2017-10-19 13:18 GMT - #13847111
From: Ukraine, Kiev |
|
Да, скорее всего Игорь любит Динамо и вкладывает в клуб.
Но как управленец, он слаб, ИМХО.
-----------
|
| |
oldman
Колон
Пользователь
Сообщений 3754
Репутация -1 | 0 |+1
16 [86 -70]
Откуда: Украина,
Профессия:
зам.през.ФФ Аргентины
|
2017-10-19 21:20 GMT - #13847475
From: Ukraine, Kiev |
|
Пойду швейцарикам долг верну, а там, как получится 
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [24] [25] [26] [27] [28] > 29 < [30] [31] [32] [33] [34] .. [43] [44]
|
|
