Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        15:43 (26й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 292 зарегистрированных пользователей, 63 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Модернизация установок
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 < [63] [64] [65] [66] [67] .. [75] [76]
Автор Сообщение
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 37110
Репутация -1 | 0 |+1
45 [248 -203]
 

 
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
2019-02-13 15:53 GMT - #14358357   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
const :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда

стоит продумать нюанс хитрожопых чемпионатов когда менеджеры в воцапе или скайпе все согласуют так чтоб в чемпе все места поделить без конфликтов и по сути расписать
то есть есть 2 клуба что получили чемпионство - один се понижает задачу за счет повышения в ЛЧ или кубке и оба хохочут по итогу

чтоб такого в принципе не было надо алгоритм задач и увалов доработать до адекватного и искоренить ручные правки в нем раз и навсегда. никак иначе нюансы хитрожопые мы не исключим



роль президента и его влияние там тоже затрагивается
 
-----------
Вечность пахнет нефтью
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142106
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-02-13 16:15 GMT - #14358388   
From: Russian Federation
 
VLAD, там это... тебя поимели
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:01 GMT - #14358500   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :




Quote
totenkopf :
Quote
BlackDemoN :
Quote
totenkopf :
НТП убрать вобще нафиг. Деман на ней полудублем слабых лупит уже 2 сезона. да и другие гранды уже также стали частенько делать.

так это единственная установка у которой есть побочный эффект, при этом она заметно самая слабая
вообще логичнее даже чтобы все установки были такими, причем их сила была бы прямо пропорциональна силе соперника)


это самая нечестная установка - слабым ее нет смысла юзать против сильных, а сильные ее направо/налево раскидывают и за счет даж ее маленькой прибавки спокойно 1-0 полудублем слабых укатывают.

тем более когда ток вводили установки у меня маленькая была мотивация и НТП мораль при ничьей даже ощутимо резала. а сейчас при ничьей 4-6 пунктов морали всего слетает, а у лояльных вобще 2-3.

если б ты умел читать то знал бы что на нтп мотивация никак не влияет
и вот кстати сила нтп точно должна быть прямо пропорциональна силе соперника, чтоб и слабым против сильных ее можно было втыкать и рубиться, в данном виде да, установка только для сильных
хотя реджина в том году ее на лацио вроде ставила на выезде


В прошедшем сезоне Рокки тоже экспериментировал с нтп, в том числе и на выезде, и получал неплохие результаты.
Все-таки небольшое воздействие на игру она имеет.
В результате сделали выводы о том, что если твоя команда ненамного слабее соперника, то точечное применение нтп может быть оправдано хотя бы для того, чтобы в ничью сгонять.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Santal 
Ист Файф
Пресс-секретарь


Сообщений 33227
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
2019-02-13 18:03 GMT - #14358504   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
VLAD, там это... тебя поимели


Сам себя может
 
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...

Эх, не ту страну Гондурасом назвали

Если третий день не хочется рабо?
 
oldman 
Колон
Пользователь


Сообщений 3754
Репутация -1 | 0 |+1
16 [86 -70]
 

 
Откуда: Украина,
Профессия:
зам.през.ФФ Аргентины
2019-02-13 18:06 GMT - #14358507   
From: Ukraine
 
Адептам секты "скрытых установок" напоминаю правильное решение Пал Юрьича:
Quote
MrKramer :
Скрытие установок - уменьшение возможности анализа, плохая идея.


Генерируйте свои идеи в другом направлении.
 
-----------
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:07 GMT - #14358508   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Rawww :
попали МЮ и СЭ в одну корзину, у каждого задача выиграть ЛЧ, что помешает им договориться так же, как и сейчас? какая задача помешает этому сговору? а в другой группе Ливерпуль и вторая команда у них Кайзер, они не договорились, т.к. у второго стоит задача всего лишь 1/4 и ему некуда их экономить, третья команда тоже будет глушить лиавер и придется им потратить установочку и опять из одной группы выйдут с фулл комплект. а из другой потрёпыши и никакие задачи на ек не помогут, я себе как ставил выйти из группы, так и буду ставить, для меня это бабки, а они как экономили для того, чтобы дойти далеко и выиграть. так и будут экономить, тем более сейчас, когда еще и задача на это будет

на договорняки слабо повлияет, если менеджер хочет дойти до финала, он будет стараться дойти до финала, а не поставленной в задаче 1/4. но должны быть бонусы за провалы и прыжки выше головы, соответствующие силе клубов, это добавит интереса и движухи


Так а какие могут быть бонусы?
Если денег, то это исключено, потому что повлияет на финансовую модель проекта...
А остальные бонусы...виртуальные баллы какие-то ? - кому они будет нужны?
Приоритет в раздаче школяров ? - вообще механизм мутный будет
Что еще может быть в качестве бонуса?...я даже и теряюсь в догадках.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:09 GMT - #14358510   
From: Russian Federation
 
Quote
Rawww :
Quote
boban1980 :
Я тоже за скрытие установок. Но Крамер против мотивируя это тем что анализировать игры невозможно из за этого.

гриня правильно понял, что анализировать матчи с установками и так не возможно, не зная кто что заюзал, а если человек будет компать и смотреть кучу матчей, то это задрот 85 лвла и ему это не помешает и где была установка он и так пробьет


Возможно понять кто что заюзал. В отчетах пишется уровень установки же ж.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:14 GMT - #14358517   
From: Russian Federation
 
Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 37110
Репутация -1 | 0 |+1
45 [248 -203]
 

 
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
2019-02-13 18:20 GMT - #14358522   
From: Russian Federation
 
Quote
Alex22 :
Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.



Сейчас не совсем так. Только полуфиналы дают плюс в кредит доверия, все остальные клубы не получают програмных бонусов от участия в международках. Только ручками от президентов фф, но это очень криво: Ситуациюм президент ФФА описывал
 
-----------
Вечность пахнет нефтью
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 37110
Репутация -1 | 0 |+1
45 [248 -203]
 

 
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
2019-02-13 18:21 GMT - #14358523   
From: Russian Federation
 
Quote
Santal :
Quote
BlackDemoN :
VLAD, там это... тебя поимели


Сам себя может


Гоните что ли
 
-----------
Вечность пахнет нефтью
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:28 GMT - #14358530   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :




Quote
const :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда

стоит продумать нюанс хитрожопых чемпионатов когда менеджеры в воцапе или скайпе все согласуют так чтоб в чемпе все места поделить без конфликтов и по сути расписать
то есть есть 2 клуба что получили чемпионство - один се понижает задачу за счет повышения в ЛЧ или кубке и оба хохочут по итогу

чтоб такого в принципе не было надо алгоритм задач и увалов доработать до адекватного и искоренить ручные правки в нем раз и навсегда. никак иначе нюансы хитрожопые мы не исключим


Это будет крайне сложно, довести существующий алгоритм до такого состояния, когда задачи будут раздаваться, действительно, точно в первом приближении.
Правки приходится делать просто из личного понимания силы команды, необходимой перестройке в команде, омоложении. На это накладывается понимание, что если менежер новый в команде, то результаты могут просесть с немалой вероятностью + накладывается специфика чемпа... Там очень много таких позиций, которые исключительно специфичны в разных чемпионатах.

А в нынешней ситуации со значительным падением интереса людей к ПЕФЛу делать жесткую сстему выставления задач с жесткой системой увалов...люди еще больше будут из проекта уходить.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 18:33 GMT - #14358535   
From: Russian Federation
 
Quote
VLAD :
Quote
Alex22 :




Quote
Therion :
Quote
VLAD :
мне осталось оформить все и добавить идеи, высказанные здесь разными менеджерами и буду готов выложить систему задач для общего обсуждения кэффов. Делаю на примере Европы - нужна будет адаптация для других континентов от манагеров оттуда



может так Паша быстрее это и реализует.
Я еще подумал, что даже простую раелизацию вполне можно сделать. Выполнил задачу - плюс в кредит, не выполнил - минус в кредит.
Взять все команды участвующие в турнире, распределить всем задачи по стадиям. Потом взять всех кто стартует с группы и у кого задача группа и дать им задачу 1/8. В квалификации подобным образом - след. раунд квалификации, группа, плей-офф. Какой турнир вообще не учитыввать.
Для тех кто стартовал в ЛЧ и не выполнил задачу, а вылетел в ЛЕ, положительно учитывать в кредите, если они дошли до 1/2 или финала ЛЕ, например.


Так сейчас это уже есть.
Если команда не выполнила задачу в чемпе, но в международном кубке прошла высоко, то результаты взаимоучитываются.
+здесь в том, что фактически эта система будет более прозрачной.


Сейчас не совсем так. Только полуфиналы дают плюс в кредит доверия, все остальные клубы не получают програмных бонусов от участия в международках. Только ручками от президентов фф, но это очень криво: Ситуациюм президент ФФА описывал


Таки да. Тут согласен...
Тогда в эту сторону имеет смысл двигаться. Для кубков, которые имеют групповые этапы, сделать, например, "выход из группы", "Попадание в группу"...
А для кубков, которые имеют только матчи на вылет ввести можно задачи 1/4 и 1/8...
Почему нет?
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93363
Репутация -1 | 0 |+1
195 [500 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-02-13 18:41 GMT - #14358538   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
Alex22 :
Quote
Rawww :
Quote
boban1980 :
Я тоже за скрытие установок. Но Крамер против мотивируя это тем что анализировать игры невозможно из за этого.

гриня правильно понял, что анализировать матчи с установками и так не возможно, не зная кто что заюзал, а если человек будет компать и смотреть кучу матчей, то это задрот 85 лвла и ему это не помешает и где была установка он и так пробьет


Возможно понять кто что заюзал. В отчетах пишется уровень установки же ж.

какой анализ игры и силы соперника ты поймешь, если в анализируемой игре оба были предельно настроены? там может быть и честь страны и гмс и на основе каких данных анализировать? ну есть надпись, все равно из-за разности силы установок это не анализируемо, только теми, кто имеет 85 лвл по анализу, для них и сокрытие установок не будет препятствием
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-13 20:55 GMT - #14358662   
From: Russian Federation
 
Rawww, В первом приближении можно понять, если сравнивать с другими играми клуба.
Тем более это проще, если ты знаешь истинную силу клуба (клубов).
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142106
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-02-13 20:58 GMT - #14358671   
From: Russian Federation
 
Alex22, они потому и уходят щас, что создали такие условия, что менеджеры поприлипали к своим клубам, когда в реале такие ситуации скорее исключением являются
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142106
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2019-02-13 21:00 GMT - #14358676   
From: Russian Federation
 
Quote
Alex22 :
Quote
BlackDemoN :
Quote
Rawww :
попали МЮ и СЭ в одну корзину, у каждого задача выиграть ЛЧ, что помешает им договориться так же, как и сейчас? какая задача помешает этому сговору? а в другой группе Ливерпуль и вторая команда у них Кайзер, они не договорились, т.к. у второго стоит задача всего лишь 1/4 и ему некуда их экономить, третья команда тоже будет глушить лиавер и придется им потратить установочку и опять из одной группы выйдут с фулл комплект. а из другой потрёпыши и никакие задачи на ек не помогут, я себе как ставил выйти из группы, так и буду ставить, для меня это бабки, а они как экономили для того, чтобы дойти далеко и выиграть. так и будут экономить, тем более сейчас, когда еще и задача на это будет

на договорняки слабо повлияет, если менеджер хочет дойти до финала, он будет стараться дойти до финала, а не поставленной в задаче 1/4. но должны быть бонусы за провалы и прыжки выше головы, соответствующие силе клубов, это добавит интереса и движухи


Так а какие могут быть бонусы?
Если денег, то это исключено, потому что повлияет на финансовую модель проекта...
А остальные бонусы...виртуальные баллы какие-то ? - кому они будет нужны?
Приоритет в раздаче школяров ? - вообще механизм мутный будет
Что еще может быть в качестве бонуса?...я даже и теряюсь в догадках.

о кредите доверия речь ващет
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Alex22 
Сан Мартин СХ
Пользователь


Сообщений 20166
Репутация -1 | 0 |+1
19 [240 -221]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: С ОМР
президент ФФ Аргентины
2019-02-14 02:10 GMT - #14359002   
From: Unknown
 
BlackDemoN, Ну...про кредит доверия чуть позже раскрыли мысль.
А на счет того, что создали условия...
Сейчас можно говорить о чем угодно, только когда и если менеджеры уйдут, то на их место придет кто? Сколько активных и дееспособных людей уйдет с проекта еще и сколько на проекте останется?
Как по мне, то ситуация с уходом людей только усугубиться без возможности улучшения в обозримом будущем по одной простой причине, любые революционные (а не эволюционные) действия ведут к разрушению.
 
-----------
Чаю Воскресения Мертвых и Жизни Будущего Века. Аминь.
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50332
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2019-03-05 13:09 GMT - #14382141   
From: Russian Federation, Moscow
 
Предлагайте ещё варианты что делать с установками, пока есть время до начала сезона. Паше ничего из предложенного не понравилось.
 
-----------
 
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь


Сообщений 23472
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
 

 
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
2019-03-05 13:11 GMT - #14382143   
From: Russian Federation, Ulyanovsk
 
может если не предлагать ничего до начала сезона, то и не изменят ничего до начала сезона? и будет норм )
 
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12920
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2019-03-06 10:50 GMT - #14383502   
From: Russian Federation
 
1) ГМС и бонус за победу без изменений.
2) `За честь страны` и `за честь клуба`: каждую в отдельности можно использовать когда угодно, после чего она становится неактивной.
Каждый ИД она восстанавливается на 10 + СкиллМотивация баллов (но не больше +20 в сумме), при наборе 500 баллов можно использовать снова.
Если против клуба в международном турнире ставят установку, это дает еще 30 баллов к восстановлению неактивных.
3) Немного снизить эффекст и увеличить на 1% потери формы при использовании.
4) В финалах международных турниров установки отменить, оба клуба должны быть сверхмотивированными.

Таким образом, слабые клубы в международных турнирах, использующие установки с первых раундов квалификации, могут при определенном раскладе использовать `за честь` несколько раз, `накопить` после групп реально не больше 5 установок, а в группе, где никто не договаривается и идет упорная борьба - восстановление установок идет быстрее.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 < [63] [64] [65] [66] [67] .. [75] [76]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.