Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        19:05 (30й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 3 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 169 зарегистрированных пользователей, 194 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Сетка национальных кубков
 
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3]
Автор Сообщение
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2020-07-21 11:21 GMT - #14991123   
From: Russian Federation
 
MYASNOY, да, но если брать не конкретно Лидс, а что две любые команды встретятся подряд - вероятность приличная.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 11:44 GMT - #14991173   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
MYASNOY, да, но если брать не конкретно Лидс, а что две любые команды встретятся подряд - вероятность приличная.

мб и то врядле. но такое утверждение отрицаеся попаданием в нескольких чемпах одновременно) каждое событие завязонное в цепь рассматривать отдельно не очень правильно)
если это зашито в код в виде повышенной вероятности попадания клуюов старших дивов друг на друга мы поймем) надо это просто огласить) это итак противоречит принципам справедливости и вероятности) а если в тихоря то вообще не комильфо)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2020-07-21 12:07 GMT - #14991244   
From: Ukraine
 
Quote
MYASNOY :
Quote
MrKramer :
MYASNOY, оценивать надо не частности, а какая вероятность, что какие-либо 2 клуба сыграют подряд. Она достаточно высока, я делал расчеты пару лет назад.

что значит не частности) общие представления о теории вероятностей говорят что выпадение из 16 команд той которая втречается в ближайший день не очень высока. эта вероятность уменьяшается на порядок при выпадении два раза подряд.
выпадение в нескольких чемпах одновременно еще менее вероятно) это как минимум зашито в код.
у меня каждый год встречаются команды в кубке с которыми мне играть в ближайший ид)



это не только у тебя. были годы когда мы до жребия угадывали один полуфинал из двух и два четвертьфинала из четырех
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2020-07-21 12:08 GMT - #14991248   
From: Ukraine
 
Quote
MrKramer :
В принципе, если жеребьевка будет только в 1 раунде - это повышает шансы слабых клубов.
Дальше могут играть 1 пара со 2-й и т.д., так сделано в оф. товарищеских турнирах.
Если большинство будет за - можем сделать в нац. кубках.



давно пора.
совершенно очевидная вещь. причем вполне ж можно сделать один раз в сезон скриптом и не возвращаться год к жеребьевкам.
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 12:11 GMT - #14991255   
From: Russian Federation
 
Sullen, ну я напирал на вероятности) Павел Юрьевич видешь не хочет этого признавать)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
root 
Виктория С
Пользователь


Сообщений 11953
Репутация -1 | 0 |+1
236 [406 -170]
 

 
Откуда: Чехия, Прага
Профессия: IT
2020-07-21 12:11 GMT - #14991256   
From: Czech Republic
 
В реале есть жеребьевки, зачем уходить от реала?
 
-----------
Нет войне!
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2020-07-21 12:45 GMT - #14991346   
From: Russian Federation
 
Quote
MYASNOY :
Sullen, ну я напирал на вероятности) Павел Юрьевич видешь не хочет этого признавать)



Вы реально думаете, что в примитивный скрипт жеребьевки заложен анализ календаря и матчи специально сводятся парами?
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41207
Репутация -1 | 0 |+1
-75 [208 -283]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2020-07-21 12:47 GMT - #14991354   
From: Unknown
 
были такие мысли
 
-----------
однако, здрасте!
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 12:54 GMT - #14991375   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
Quote
MYASNOY :
Sullen, ну я напирал на вероятности) Павел Юрьевич видешь не хочет этого признавать)



Вы реально думаете, что в примитивный скрипт жеребьевки заложен анализ календаря и матчи специально сводятся парами?

нет) я по результам вижу что простыми вероятностями это не объясняется) совсем чутка секу в них) пытаюсь понять в чем дело) но в итоге упираюсь в объянения что вероятность втречи двух клубов не низкая)))))
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 66111
Репутация -1 | 0 |+1
130 [614 -484]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2020-07-21 13:03 GMT - #14991398   
From: Russian Federation
 
MYASNOY, надень шапочку из фольги)
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2020-07-21 13:05 GMT - #14991405   
From: Russian Federation
 
Упрощенный расчет:

Предположим, Лидсу в 1/8 кубка выпала в соперники команда АПЛ.
Вероятность, что в соседних турах чемпионата этого клуба не будет 18/19 * 17/18 = 0.89
Для соперника тоже 0.89, итого 0.89*0.89 = 0.79 для обоих.
В 1/8 8 пар, вероятность, что ни в одной не будет сдвоенных: (0.79^8) ~ 0.15.
Всего 15%, что парных матчей не будет.
Добавь сюда, что раундов много, стран еще больше и вычти проходы андердогов из низших дивизионов.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 13:05 GMT - #14991406   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
MYASNOY, надень шапочку от фольги)

да я сижу в шапочке из свинцовой фольги) второй слой из укрепленного железобетона)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Santal 
Ист Файф
Пресс-секретарь


Сообщений 33250
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
2020-07-21 13:06 GMT - #14991410   
From: Russian Federation, Moscow
 
Паша сильно уважает старость...
 
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...

Эх, не ту страну Гондурасом назвали

Если третий день не хочется рабо?
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 13:09 GMT - #14991422   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
Упрощенный расчет:

Предположим, Лидсу в 1/8 кубка выпала в соперники команда АПЛ.
Вероятность, что в соседних турах чемпионата этого клуба не будет 18/19 * 17/18 = 0.89
Для соперника тоже 0.89, итого 0.89*0.89 = 0.79 для обоих.
В 1/8 8 пар, вероятность, что ни в одной не будет сдвоенных: (0.79^8) ~ 0.15.
Всего 15%, что парных матчей не будет.
Добавь сюда, что раундов много, стран еще больше и вычти проходы андердогов из низших дивизионов.

так в кубке не весь чемп участвует. веротяность попадания на одну из 5-6 команд еще понижается)однак из которых играет в грядущий ид вообще низка) твои расчеты не учитывают веротяности что среди 38 туров ближайший именно с тем кем врстретимся в чемпе)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 12922
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2020-07-21 13:11 GMT - #14991429   
From: Russian Federation
 
MYASNOY, я же написал, что расчет упрощенный и что надо вычесть.
Просто не нужно подавать рядовое событие как нечто удивительное.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 13:14 GMT - #14991436   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
MYASNOY, я же написал, что расчет упрощенный и что надо вычесть.
Просто не нужно подавать рядовое событие как нечто удивительное.

так я не подаю) по сути если упрощенно то вероятность выпадения соперника из ближайщего тура не более нескольких процентов, даже по твоим расчетам видно, вероятность выпадения подряд падает на порядок) то есть доли процентов) верятность выпадения каждый сезон еще ниже) вероятность постоянного выпадения в нескольких чемпах на самом деле понижается) поскольку вероятность совпадения разнородных событий перемножатся а не плюсутся) я хз)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68323
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2020-07-21 13:17 GMT - #14991446   
From: Russian Federation
 
MYASNOY, для Лидса отдельная ветка в алгоритме прописана
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 13:17 GMT - #14991449   
From: Russian Federation
 
Quote
Pusherman :
MYASNOY, для Лидса отдельная ветка в алгоритме прописана

да ладно я понять пытаюсь)))
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Pusherman 
Манчестер Юнайтед
Зам. президента


Сообщений 68323
Репутация -1 | 0 |+1
143 [589 -446]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш.
Англия
team#pefl
2020-07-21 13:19 GMT - #14991455   
From: Russian Federation
 
Quote
MYASNOY :
Quote
Pusherman :
MYASNOY, для Лидса отдельная ветка в алгоритме прописана

да ладно я понять пытаюсь)))



серьезно, я щас глянул Пашину жеребьевку, просто не смог скрывать этот факт
 
-----------
Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
-
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39380
Репутация -1 | 0 |+1
136 [328 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2020-07-21 13:20 GMT - #14991457   
From: Russian Federation
 
Pusherman, ну хоть что то выяснили))
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3]