Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        22:08 (45й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 146 зарегистрированных пользователей, 117 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Убрать понятие "форма" и вообще верните мой пефл!
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] .. [13] [14]
Автор Сообщение
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 15:03 GMT - #15448630   
From: Russian Federation
 
Valderrama, ну были же какие-то расчеты у Крамера, создавая новые формулы он же всяко какую-то симуляцию прогоняет, а тестировать это только в сезоне можно, как ты дистанцию сезона в тестах за месяц проверишь? На остальное ответ в посте выше
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43466
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-09-04 15:15 GMT - #15448635   
From: Russian Federation
 
Возьмите какой-нить убитый низший див где одни боты сидят, замените этих ботов программными ботами и тестируйте по ходу сезона все, что вам вздумается делов-то.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43466
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-09-04 15:18 GMT - #15448636   
From: Russian Federation
 
Но судя по ответу Крамера давнишнему, что все "индивидуально" большие сомнения, что что-то работает не так, как изначально хотелось.
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 15672
Репутация -1 | 0 |+1
72 [234 -162]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2021-09-04 15:22 GMT - #15448637   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
kkorky, Сколько альтернатив или вариантов реализации ты предложил за этот год как участник закрытого топа? Кроме ничего не менять и ничего не делать.
Разделение кондиций и формы решение абсолютно правильное и логичное. Можно ли было обойтись без этого? Можно, как и без 2d и всего остального что делалось все эти годы, как озвучили выше пефл привлек внимание людей еще в первом сезоне, когда в генераторе не было вообще ничего. Что и когда внедрять все эти годы решал один человек. В этом решил внедрить это, у тебя была возможность в первых рядах помочь с реализацией. Так же как у всех других сейчас есть возможность предложить свои варианты. Крамер не упертый лось он всегда открыт к обсуждениям.

Но все убрать и отменить - этого не будет. И это не имхо. Предлагайте конструктив или ждите когда это сделают другие, селяви



Я же почти сразу сказал - эти нововведения плохие, люди их не примут... Не заметить, что так и оказалось, можно только считая свой голос важнее голосов десятка оппонентов. И сейчас я просил и прошу - хотя бы не меняйте ничего, дайте нам возможность к этому привыкнуть... Вы идёте по пути в направлении снижения играбельности проекта в угоду мнимой реалистичности... MrKramer ни разу на моей памяти не сказал - да, что то не то вышло, жаль потраченного времени, но придётся откатить... Не лось, но если уж что решил, то выпьет обязательно...

Если что то и так хорошо работает, не трогайте... У нас есть финансы, дизайн, мультоводы... Вот тут предлагайте и реализуйте - ради бога... Вряд ли будет хуже...
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 15:26 GMT - #15448639   
From: Spain
 
Quote
Valderrama :
Но судя по ответу Крамера давнишнему, что все "индивидуально" большие сомнения, что что-то работает не так, как изначально хотелось.

формы существует 3 ступени выше и ниже средней. у нас сезон уже пошел к завершению, а во всем мире только-только первые игроки до 2 ступени доходить начали. вряд ли задумывалось это так. ну и игроки основы имеющие ниже средней без травм тоже вряд ли задумывались.

а если на форму должны влиять спады и подъемы, то они не должны дополнительно влиять на скиллы, потому что получается что влияют на скиллы дважды. про этот пункт во время тестов вообще никто не знал. но все обсуждаемо.

можем вот даже тут обсудить. что лучше - скрытое-невидимое влияние спадов/подъемов на скиллы или прямое-видимое влияние на игровую форму?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 15:29 GMT - #15448640   
From: Spain
 
Quote
kkorky :
Если что то и так хорошо работает, не трогайте... У нас есть финансы, дизайн, мультоводы... Вот тут предлагайте и реализуйте - ради бога... Вряд ли будет хуже...

ну вот ты видишь что плохо работают финансы, дизайн, а кто-то видит что финансы и дизайн более-менее, а в игровой части генератора перекосы на перекосе
я не думаю что Крамер когда-нибудь будет лазить и кардинально менять то что идеально работает, а то что как создатель чего-либо он стремится к совершенству своего детища это же абсолютно естественно

Quote
kkorky :
Я же почти сразу сказал - эти нововведения плохие, люди их не примут... Не заметить, что так и оказалось, можно только считая свой голос важнее голосов десятка оппонентов.

по форме да, по установкам даже близко такого нет, большинство как раз довольны, даже рама но тебе не нравится значит нововведение плохое и твой голос важнее десятка оппонентов?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
celestiano 
Ницца
Пользователь


Сообщений 36278
Репутация -1 | 0 |+1
-87 [252 -339]
 

 
Откуда: Эфиопия,
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
2021-09-04 15:40 GMT - #15448642   
From: Russian Federation
 
Установками даже я доволен, ибо они перестали влиять так глобально. Их много, разных и половина не въехала, как они работают. Для меня хорошо)

Но с формой что-то не то - вон Лемар переходил за безумные деньги из лучшей команды мира с низкой формой - почему? Как? Что с этим делать?
При этом очевидно, что мы должны влиять только в какой-то части на форму - снизить влияние факторов, но не полностью ими рулить.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43466
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-09-04 15:45 GMT - #15448644   
From: Russian Federation, Moscow
 
BlackDemoN, можно Крамеру в "закрытый чат" ваш одну единственную идею на грядущее межсезонье?
Есть понимание, что главная и основная проблема проекта сейчас - отсутствие должного количества активных игроков на проекте. Это бьет и очень серьезно по всем остальным элементам игры. В чемпионатах - недостаточный уровень конкуренции (т.к. клубы либо в свободных, либо там боты). В трансферные окна - недостаточный уровень активности (т.к. опять же клубы либо в свободных, либо там боты, которые тупо сидят без трансферов на мешках с баблом, либо клоны, которые качают бабло и игроков прежде всего в интересах партии). На форуме - тишина и уныние. На Пефлотурнирах аналогично.
Идея предельно простая - осознать необходимость привлечения новичков на проект главной и критически важной на текущий момент задачей. И положить на это все силы и средства. А допиливание генератора и новые "фишки" отложить до лучших времен. Так как улучшать можно бесконечно, но каждое такое полугодичное межсезонье с мало кому понятными на выходе нововведениями проекту по итогу ничего хорошего не дают. Даже если вы создадите абсолютно идеальный генератор и игровую систему смысла в этом не будет, если к тому моменту полтора землекопа тут останется.
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 15:47 GMT - #15448647   
From: Spain
 
мое мнение по набору/падению формы:

- ее нужно перевести в процентное значение (максимум 100%) с начальным значением на старт сезона в районе 70-75%
- сыгранный матч должен ее увеличивать
- пропущенный матч должен ее чуть-чуть уменьшать
- полученная травма в зависимости от срока восстановления должна ее уменьшать
- величина прибавления/падения должна зависеть от индивидуальных особенностей игрока (в реальности разные игроки набирают форму не с одинаковой скоростью, кто-то быстро, кто-то медленно)
- при такой системе влияние спадов и подъемов я бы перекинул с влияния непосредственно на скиллы игроков (что полностью скрыто от глаз даже собственного тренера) на влияние на скорость набора формы (т.е. влияние на скиллы станет косвенным, но видимым). уберется дублирующее влияние спадов (и на скиллы и на форму как сейчас)
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 15:48 GMT - #15448648   
From: Spain
 
Valderrama, так идея по привлечению новичков то какая? думаю Крамер и сам эту проблему прекрасно осознает
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43466
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2021-09-04 15:54 GMT - #15448650   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Valderrama, так идея по привлечению новичков то какая? думаю Крамер и сам эту проблему прекрасно осознает

полагаю, что реклама. Если финансовый вопрос, думаю, что многие активные менеджеры так или иначе будут готовы посильно помочь.
Перед этим привести в нормальное состояние Правила, чтобы человек, который сюда по ссылке попадет имел шансы разобраться. В идеале к этому моменту сделать новый дизайн, но это, насколько понимаю, маловероятно)
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 71002
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2021-09-04 16:00 GMT - #15448654   
From: Romania
 
Чтобы привлекать новичков, надо убрать токсичность старичков
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 16:02 GMT - #15448655   
From: Spain
 
Quote
Valderrama :
Quote
BlackDemoN :
Valderrama, так идея по привлечению новичков то какая? думаю Крамер и сам эту проблему прекрасно осознает

полагаю, что реклама. Если финансовый вопрос, думаю, что многие активные менеджеры так или иначе будут готовы посильно помочь.
Перед этим привести в нормальное состояние Правила, чтобы человек, который сюда по ссылке попадет имел шансы разобраться. В идеале к этому моменту сделать новый дизайн, но это, насколько понимаю, маловероятно)

так может у него такие планы и есть - причесать правила, дизайн и запустить рекламу. он же нам не докладывается) по крайней мере про конкретные полезные вещи в дизайне давно уже слышал - типа кнопки хелп в составе на матч, такая должна появиться на всех важных страницах сайта
но про проблему привлечения новичков он точно в курсе
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14670
Репутация -1 | 0 |+1
13 [201 -188]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2021-09-04 17:15 GMT - #15448680   
From: Russian Federation
 
Quote
Sashatus :
Чтобы привлекать новичков, надо убрать токсичность старичков


 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ТРИ ЗВЕЗДЫ НА ПЕРЕУЧКЕ
 
sanyok 

Пользователь


Сообщений 4466
Репутация -1 | 0 |+1
-193 [67 -260]
 

 
Откуда: Россия, Москва, ЛНР
Профессия: sanyok
2021-09-04 17:21 GMT - #15448684   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sashatus :
Чтобы привлекать новичков, надо убрать токсичность старичков



Чтобы привлекать новичков надо упрощать игру, а не усложнять непонятными фичами
 
-----------
Победитель кубка Асколи 2020
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 17:29 GMT - #15448688   
From: Spain
 
Quote
sanyok :
Quote
Sashatus :
Чтобы привлекать новичков, надо убрать токсичность старичков



Чтобы привлекать новичков надо упрощать игру, а не усложнять непонятными фичами

ни одного подобного топа от новичков за весь год не видел, только старички не способные воспринимать новую информацию и возмущаются
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2021-09-04 17:40 GMT - #15448698   
From: Unknown
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
sanyok :
Quote
Sashatus :
Чтобы привлекать новичков, надо убрать токсичность старичков



Чтобы привлекать новичков надо упрощать игру, а не усложнять непонятными фичами

ни одного подобного топа от новичков за весь год не видел, только старички не способные воспринимать новую информацию и ноют


А ты, балабол, поди 5-10 довольных новичков через пол сезона нашел уже? Сомневаюсь, что их даже 5 есть. А тем более, чтоб они еще и писали - "а вот раньше было просто и понятно" - странный такой новичок в твоей нездоровой фантазии должен/не должен это обозначить.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 71002
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2021-09-04 17:46 GMT - #15448705   
From: Romania
 
Sash2003, ну так ноют старички, а новичков здесь нет и не будет при токсичности старичков.
А любой новичок воспринимается здесь не новичком

Зы ты не устал подъёб...ть демана этим поиском новичков?
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
celestiano 
Ницца
Пользователь


Сообщений 36278
Репутация -1 | 0 |+1
-87 [252 -339]
 

 
Откуда: Эфиопия,
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
2021-09-04 17:48 GMT - #15448706   
From: Russian Federation
 
Должен быть всегда выбор - играть с опцией задрот или играть в футбольный симулятор в удовольствие. Это как в музыкальном проигрыватели - есть настройки джаз/рок/поп или же ручная настройка эквалайзера.

Вручную можно сделать под себя и в целом близко к идеальному своего слуха.

Вот и у нас должно быть так - для новичка или даже тем, кому хочется попроще, дать предустановленные установки на матч (атака центром или контры флангами и тп), где нюансы автоматически подстраиваются (например, ширина атаки при игре флангами).

Задроты пусть себе задротствуют
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143029
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-09-04 17:48 GMT - #15448708   
From: Spain
 
Sashatus, учитывая что он в игноре с тех пор как начал это делать даж не сомневался что и сейчас то же самое написал, ничего нового до сих пор не придумал
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] .. [13] [14]