|
|
Форумы > Реальный футбол > Динамо Москва. Полная ПЛ.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [114] [115] [116] [117] [118] > 119 < [120] [121] [122] [123] [124] .. [198] [199]
|
| Автор |
Сообщение |
den81 
Уиган
Пользователь
Сообщений 47168
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113] 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево 
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
 Мали
|
2017-12-25 21:13 GMT - #13886739
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Yuras :
den81, интересно, а почему в футболе верность к клубным цветам должна соблюдаться, а в баскетболе например нет?
Прочитай мою изначальную фразу.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336] 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2017-12-25 21:18 GMT - #13886740
From: Ukraine |
|
Quote
den81 :
.....Ни то, и ни другое. В спорте прививается верность клубным цветам. В футболе уж точно.
хотел бы я чтобы было так. но это осталось где-то в 60х. отблесками - максимум в 80х.
сейчас бизнес.
игроки, преданые цветам до конца - или бегали и так в крутых клубах, или нафиг никому не нужны были. возможно, за редкими исключениями.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38654
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2017-12-25 21:26 GMT - #13886744
From: Ukraine |
|
veselll, ты рассказал историю соперничества клубов одного города. очень интересную.
у одних тренеры , у других условия.
и какое отношение это имеет к зобнину? Рома прошел путь от нефутбольного захолустья, через академию направленную на рост и продажу талантов, через клуб-середняк, в клуб лидер чемпа. с какой стати он должен останавливаться на одном их этих этапов???
кстати , из Динамо он на с кидком ушел. а был продан за деньги. подзаработало на нем еще руководство то
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Yuras
Виктория Жижков
Пользователь
Сообщений 18922
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [136 -228]
Откуда: Чехия, Москва 
Профессия: остеопат
 Чехия
|
2017-12-25 23:34 GMT - #13886774
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
veselll :
Yuras, суть не в том, что чем говенее условия, тем лучше результаты, а в верности команде. В твоих же силах своими результатами вытащить свою команду на уровень выше)
Ну и как, вытащили вы свою команду верностью? Как ржавые были так и остались, а можно было вместе с тренерами перейти в нормальные условия и добиваться ещё больших результатов. Почему у нас верность нужно обязательно доказывать находясь в жопе. Когда несколько десятков лет в руководстве не руководители, а дебилы полные, то зачем тратить время? Может вылетев, вас ждала судьба торпедо и тогда игрок был бы преданный, но лошара.
-----------
Могилев 2008, Рязань 2009, Самара 2011
Павловск 2012, Молодечно 2016 Всем ПОЛНЫЙ ПэДэ!!! |
| |
Yuras
Виктория Жижков
Пользователь
Сообщений 18922
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [136 -228]
Откуда: Чехия, Москва
Профессия: остеопат
Чехия
|
2017-12-25 23:39 GMT - #13886776
From: Russian Federation, Moscow |
|
den81, прочитал. В спорте прививается преданность клубным цветам. В футболе особенно.
Так вот ты футбол и выделяешь особенно, почему в другом виде спорта это не так важно? А если я начал тренироваться в Ростове или Амкаре, чтож мне теперь никуда уходить нельзя из за клубных цветов?
-----------
Могилев 2008, Рязань 2009, Самара 2011
Павловск 2012, Молодечно 2016 Всем ПОЛНЫЙ ПэДэ!!! |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47168
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2017-12-26 00:09 GMT - #13886802
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Sullen :
Quote
den81 :
.....Ни то, и ни другое. В спорте прививается верность клубным цветам. В футболе уж точно.
хотел бы я чтобы было так. но это осталось где-то в 60х. отблесками - максимум в 80х.
сейчас бизнес.
игроки, преданые цветам до конца - или бегали и так в крутых клубах, или нафиг никому не нужны были. возможно, за редкими исключениями.
Очень многие игроки и сейчас при прочих равных не будут переходить к заклятым соперникам. Особенно в такой момент, в котором существовало тогда Динамо, если касаться Зобнина. Мы сейчас говорим именно об этом.
Другой вопрос, что он по-своему был прав. Поэтому я и не клеймлю его позором, а просто говорю, что скатертью дорога и уж конечно удачи желать ему не собираюсь. Игрок Зобнин был мне симпатичен, а сейчас он для меня пустышка.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47168
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2017-12-26 00:12 GMT - #13886803
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Yuras :
den81, прочитал. В спорте прививается преданность клубным цветам. В футболе особенно.
Так вот ты футбол и выделяешь особенно, почему в другом виде спорта это не так важно? А если я начал тренироваться в Ростове или Амкаре, чтож мне теперь никуда уходить нельзя из за клубных цветов?
То есть видя "в футболе особенно", ты тут же забываешь начало про "в спорте..." ))))
Надо оговориться конечно, что я про российский спорт говорил. И вот в баскете, хоккее игроки вообще скачут как хотят.
В футболе все прямые переходы ЦСКА-Спартак-Динамо-Зенит всегда воспринимались и воспринимаются в штыки и это правильно.
Про Ростов и Амкар написал выше: я про переходы к заклятым соперникам - это раз, про переход, когда команда и Зобнин вместе с ней вылтели в пердив - это два.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Ded_Strannik 
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-12-26 00:22 GMT - #13886806
From: Russian Federation |
|
Как то в пылу почти бесполезного спора забылась мысль den81 о том, что футбол - это бизнес. Это шоу. Это героика сражений за клуб, цвета, традиции и историю - именно это и продается клубами. Теми, кто сумел сделать из простой игры не отмывание денег, не кормушку для нечистых на руку руководителей и агентов - а именно бизнес.
На чем зарабатывают клубы? На фанатах, на болельщиках - билеты, клубная атрибутика, спонсоры с эмблемами клуба, герои-футболисты. И это раскручивается, это продается. И верность клубу или как минимум НЕ ПЕРЕХОД в стан "ВРАГА" - составная часть шоу, та героика, которой нет в жизни и так хочется видеть в спектакле, который клубы строят вокруг игры.
А из игрока, который прыгает, не задерживаясь, из клуба в клуб - героя не сделать. На его раскрутку просто бессмысленно тратить время и деньги.
Да и стоимость игроков, которые профессионально выполняют контракты в клубе, включая роль героев клуба, преданных бойцов, мачо дерби - и особенно после последних забастовок дорогих звезд - неизменно выше, чем попрыгунчиков.
Это я все не про Зобнина, на мой взгляд, его слишком поздно стали в клубе выпускать в основе и рассчитывать на него, чтобы он почувствовал свою значимость в клубе и на поле, и не постарался уйти при первой возможности.
Но верность клубу - составная часть бизнеса, уменьшающая и риски инвестиций в трансферы, и часть шоу, и составная часть продаж футболок игрока, и образ, на который идут мальчишки в футбол. Так что в верности нет ничего от эмоций, только бизнес.
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
ZidaR
Пользователь
Сообщений 64629
Репутация -1 | 0 |+1
140 [504 -364]
Откуда: Россия, Питер
Профессия: Решаю вопрос.
|
2017-12-26 00:35 GMT - #13886811
From: Russian Federation |
|
Так ты на любой человеческой эмоции найдешь пиявку бизнеса
В этой жизни вообще все ради эмоций, конечно их надо подогревать
-----------
|
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-12-26 00:56 GMT - #13886814
From: Russian Federation |
|
Quote
ZidaR :
Так ты на любой человеческой эмоции найдешь пиявку бизнеса
В этой жизни вообще все ради эмоций, конечно их надо подогревать
Так весь современный футбол, если посмотреть по ролям менеджеров в клубе, очень похож на роли менеджеров в театре)))
Гл.тренер=гл.режисеру, спортивный директор=продюсеру, игроки=артистам, агенты=импрессарио, поле=сцене, болельщики=зрители. И там, и там - выплескавают эмоции)))
Вообще, все разновидности футболов и фестивали очень похожи друг на друга - позволяют участникам выплескивать те эмоции, которые в повседневной жизни нигде не проявляются. И тем самым снижается общий уровень агрессии, особенно у мололых. А вот умение эти эмоции вызывать, поддерживать - и есть шоу-бизнес, частью которого стал футбол.
Не поверишь, даже курсы менеджмента в институтах культуры и физкультуры часто читают одни и теже преподы, очень уж похожи технологии)))
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Yuras
Виктория Жижков
Пользователь
Сообщений 18922
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [136 -228]
Откуда: Чехия, Москва
Профессия: остеопат
Чехия
|
2017-12-26 11:55 GMT - #13886999
From: Russian Federation, Moscow |
|
den81, ну вот смотри, ты говоришь что в других видах спорта игроки бегают, так почему нельзя в футболе бегать из команды в команду. И не сравнивай сейчас Динамо, Зенит, Спартак и ЦСКА. Динамо здесь лишнее звено, оно уже не то и никогда тем не станет, ну может лет через 40, если не развалится благодаря руководителям, потому что у Динамо осталось только значок, денег нет, стадиона нет, перспектив нет, так для чего там оставаться, либо для развития карьеры и при первой возможности переходить в любой более менее стабильный клуб, либо раскрутить на максимальный контракт и выжать из них по максимуму и опять же если молодой, то перейти в другой клуб. А то что вы кого то не взлюбите, то через 2-3 года все про это забудут, а ему будет хорошо.
-----------
Могилев 2008, Рязань 2009, Самара 2011
Павловск 2012, Молодечно 2016 Всем ПОЛНЫЙ ПэДэ!!! |
| |
veselll
Пользователь
Сообщений 13297
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [113 -169]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Рекламщик
|
2017-12-26 12:29 GMT - #13887027
From: Russian Federation, Khimki |
|
Sullen :, Yuras, сейчас в Дельфине сделали ремонт, и условия там получше. Правда с Спартаке тоже сделали ремонт и там сейчас вообще красота) Но суть в том, что пловцы привлекают своими результатами инвестиции, т.е. люди своими результатами подымают клуб со дна. А не валят при первом же шухере.
-----------
Life doesn`t have to be perfect. It just has to be lived. |
| |
veselll
Пользователь
Сообщений 13297
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [113 -169]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Рекламщик
|
2017-12-26 12:30 GMT - #13887029
From: Russian Federation, Khimki |
|
Quote
Yuras :
den81, прочитал. В спорте прививается преданность клубным цветам. В футболе особенно.
Так вот ты футбол и выделяешь особенно, почему в другом виде спорта это не так важно? А если я начал тренироваться в Ростове или Амкаре, чтож мне теперь никуда уходить нельзя из за клубных цветов?
можно не уходить к прямому конкуренту\врагу.
-----------
Life doesn`t have to be perfect. It just has to be lived. |
| |
veselll
Пользователь
Сообщений 13297
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [113 -169]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Рекламщик
|
2017-12-26 12:34 GMT - #13887036
From: Russian Federation, Khimki |
|
Quote
Yuras :
den81, прочитал. В спорте прививается преданность клубным цветам. В футболе особенно.
Так вот ты футбол и выделяешь особенно, почему в другом виде спорта это не так важно? А если я начал тренироваться в Ростове или Амкаре, чтож мне теперь никуда уходить нельзя из за клубных цветов?
Та же Маша Ливер переехала в 2004 в Днепропетровск, Любомир тренируется то в Днепродзержинске, то в Киеве, то в Харькове, то опять в Полтаве. На чемпионате Украины, Ливер выступает за Днепр(не помню название бассейна), Любомир за Дельфин. И я сомневаюсь, что если бы Спартак предложил бабло(если не предлагал), они бы выступали за него.
-----------
Life doesn`t have to be perfect. It just has to be lived. |
| |
Berwick
Пользователь
Сообщений 11009
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [125 -181]
Откуда: Россия,
Профессия: чат-бот
ФК УралСиб
|
2017-12-26 13:06 GMT - #13887074
From: Russian Federation, Perm |
|
Че-т немного коробит от упоминания светлого имени в вашем споре.
Времена временами, карьера карьерой и бизнес бизнесом, но ни один конь за последние много лет прямым трансфером не переходил в стан врага.
-----------
картинки с Пушем в подписи запрещены. |
| |
Ded_Strannik
Динамо М
Пользователь
Сообщений 3527
Репутация -1 | 0 |+1
40 [92 -52]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
Россия
|
2017-12-26 14:37 GMT - #13887136
From: Russian Federation |
|
Quote
Berwick :
Че-т немного коробит от упоминания светлого имени в вашем споре.
Времена временами, карьера карьерой и бизнес бизнесом, но ни один конь за последние много лет прямым трансфером не переходил в стан врага.
Это верно
-----------
Динамо полно молодежи на любой вкус, присмотритесь |
| |
Palmer
Фермана
Пользователь
Сообщений 11409
Репутация -1 | 0 |+1
-90 [145 -235]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2017-12-26 14:59 GMT - #13887142
From: Russian Federation |
|
а меня коробит слово "враги". "В спорте есть соперники, в спорте нет врагов!"
С этими "врагами" нам в одном окопе скоро лежать, какие они враги. Взяли тоже моду с запада, тьфу..
Не говоря уж про то, что для самих спортсменов их соперники не враги, а скорее коллеги и даже друзья. И это правильно.
-----------
|
| |
Stasyan
Лотте
Пользователь
Сообщений 9767
Репутация -1 | 0 |+1
13 [67 -54]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2017-12-26 15:05 GMT - #13887143
From: Russian Federation, Moscow |
|
Palmer,
А сам на стадионе не орешь "Е5 коллег Е5"?
И в ответ понеслось про друзей)))
-----------
 Бристоль Роверс  Ванкувер  Лотте
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир... Наивный раб |
| |
veselll
Пользователь
Сообщений 13297
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [113 -169]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Рекламщик
|
2017-12-26 17:09 GMT - #13887236
From: Russian Federation, Khimki |
|
Quote
Stasyan :
Palmer,
А сам на стадионе не орешь "Е5 коллег Е5"?
И в ответ понеслось про друзей)))
-----------
Life doesn`t have to be perfect. It just has to be lived. |
| |
Santal
Ист Файф
Пресс-секретарь
Сообщений 33227
Репутация -1 | 0 |+1
173 [483 -310]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников
президент ФФ Шотландии
корректор БД
Модер школьнегов
|
2017-12-26 17:17 GMT - #13887243
From: Russian Federation, Moscow |
|
первый случай,когда соглашусь с Палмером.
-----------
Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется рабо? |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [114] [115] [116] [117] [118] > 119 < [120] [121] [122] [123] [124] .. [198] [199]
|
|
