Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        07:08 (26й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 183 зарегистрированных пользователей, 62 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Генератор следующего сезона
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [7] [8] [9] [10] [11] > 12 < [13] [14] [15] [16] [17] .. [36] [37]
Автор Сообщение
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18239
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2018-07-06 15:10 GMT - #14104886   
From: Russian Federation, Samara
 
Кстати у нас скоростные крайние полузащитники, да и вообще кто угодно скоростной, вполне себе фиксятся установкой "защита" в форме автобуса.
 
-----------
<=
 
V.S 
Марсель
Пользователь


Сообщений 31065
Репутация -1 | 0 |+1
59 [186 -127]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
ОАЭ
2018-07-06 15:10 GMT - #14104887   
From: Russian Federation, Voronezh
 
джими нормуль расписал, да

но я совершенно не понимаю, зачем пытаться делать так, чтобы игрок без скорости на фланге, мог в одиночку (без подстраховки и т.д. и т.п.) закрыть скоростного игрока?
 
-----------
 
Simon 
Трухильянос
Пользователь


Сообщений 74700
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
 

 
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
2018-07-06 15:12 GMT - #14104890   
From: Russian Federation
 
Quote
TheConqueror :
Заодно с помощью слабым у которых нет скоростных крайних защитников, предлагаю помочь слабым у которых нет центральных защитников с головой, отбором и выбором

а что мешает купить заща с головой?на рынке их море.
 
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 
Petrovi4 
Атлетико Венесуэла
Пользователь


Сообщений 9412
Репутация -1 | 0 |+1
30 [61 -31]
 

 
Откуда: Россия, Омск
Профессия:
Венесуэла
2018-07-06 15:13 GMT - #14104891   
From: Russian Federation, Omsk
 
Quote
V.S :
джими нормуль расписал, да

но я совершенно не понимаю, зачем пытаться делать так, чтобы игрок без скорости на фланге, мог в одиночку (без подстраховки и т.д. и т.п.) закрыть скоростного игрока?

А разве это предлагалось?
 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18239
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2018-07-06 15:13 GMT - #14104892   
From: Russian Federation, Samara
 
Quote
Simon :
Quote
TheConqueror :
Заодно с помощью слабым у которых нет скоростных крайних защитников, предлагаю помочь слабым у которых нет центральных защитников с головой, отбором и выбором

а что мешает купить заща с головой?на рынке их море.



А крайних защей со скоростью?)
 
-----------
<=
 
Kolokol 
Ланс
Пользователь


Сообщений 54515
Репутация -1 | 0 |+1
281 [488 -207]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Ondryujke
Франция
2018-07-06 15:13 GMT - #14104894   
From: Russian Federation
 
Quote
V.S :
джими нормуль расписал, да

но я совершенно не понимаю, зачем пытаться делать так, чтобы игрок без скорости на фланге, мог в одиночку (без подстраховки и т.д. и т.п.) закрыть скоростного игрока?

Потому что у знатока 3-3-1 у крайков в скорости
 
-----------
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50332
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2018-07-06 15:17 GMT - #14104900   
From: Russian Federation, Moscow
 
Просто поймите меня правильно, извините, что впадаю в разглагольствования.
Что мне нравилось в старой системе - была головоломка. Тактики не были очевидными, они не писались на стене явно, но приложив усилия, потратив определённое количество времени, можно было их разгадать. Можно было выработать скилл быстрого анализа матчей соперника. И это давало тебе преимущество как тренеру. Благодаря этому скиллу ты был выше тех менеджеров, у которых данного скилла нет. И вот приходят ползунки и все эти скиллы как кот слизал. Всех сравняли как траву косой, все стали в равных условиях, все одинаково не понимают что происходит. Нет больше той головоломки, которая позволяла расставить части пазла в нужном порядке и разгадать загадку. Игра превратилась в тыканье пальцем в небо, что в плане отправки состава, что в плане анализа соперника.
Вот в чём трагедия.

Я не могу предложить конкретного алгоритма выхода из этой ситуации, но мне лично очевидно, что эту головоломку нужно возвращать. Необходим алгоритм, позволяющий вычислять действия соперника. Необходимо чёткое понимание что с этой информацией делать дальше.
Сейчас этого, к сожалению, нет.
 
-----------
 
Kolokol 
Ланс
Пользователь


Сообщений 54515
Репутация -1 | 0 |+1
281 [488 -207]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Ondryujke
Франция
2018-07-06 15:18 GMT - #14104902   
From: Russian Federation
 
Quote
Desmond_Jim :
Просто поймите меня правильно, извините, что впадаю в разглагольствования.
Что мне нравилось в старой системе - была головоломка. Тактики не были очевидными, они не писались на стене явно, но приложив усилия, потратив определённое количество времени, можно было их разгадать. Можно было выработать скилл быстрого анализа матчей соперника. И это давало тебе преимущество как тренеру. Благодаря этому скиллу ты был выше тех менеджеров, у которых данного скилла нет. И вот приходят ползунки и все эти скиллы как кот слизал. Всех сравняли как траву косой, все стали в равных условиях, все одинаково не понимают что происходит. Нет больше той головоломки, которая позволяла расставить части пазла в нужном порядке и разгадать загадку. Игра превратилась в тыканье пальцем в небо, что в плане отправки состава, что в плане анализа соперника.
Вот в чём трагедия.

Я не могу предложить конкретного алгоритма выхода из этой ситуации, но мне лично очевидно, что эту головоломку нужно возвращать. Необходим алгоритм, позволяющий вычислять действия соперника. Необходимо чёткое понимание что с этой информацией делать дальше.
Сейчас этого, к сожалению, нет.



 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18239
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2018-07-06 15:21 GMT - #14104905   
From: Russian Federation, Samara
 
Quote
TheConqueror :
Quote
Simon :
Quote
TheConqueror :
Заодно с помощью слабым у которых нет скоростных крайних защитников, предлагаю помочь слабым у которых нет центральных защитников с головой, отбором и выбором

а что мешает купить заща с головой?на рынке их море.



А крайних защей со скоростью?)



Более того, крайний защ со скоростью 6-8, остальными профами 6-8 и без провалов во вторичке обойдется в 2.5 ляма. Такой же ЦЗ уровня профов 6-8 будет стоить 6-7лямов, при этом вероятно у него будет мощь 0, техника 1 и пас 2.

Только этого ЦЗ все равно будут рвать как тузика напады с чуть другим распределением скиллов, а крайнего заща не пройдут 15лямные по рынку крайки со скоростью намного выше средней.
 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142092
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2018-07-06 15:29 GMT - #14104916   
From: Russian Federation
 
Desmond_Jim, в смысле нет? так же прочитывается кнб по отчету как и в первых сезонах... только неужели эта примитивная "головоломка" за 15 сезонов не надоела? судя по тому что ты на пенсию давно вышел, то похоже что надоела. так почему ты против прогресса гены?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50332
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2018-07-06 15:42 GMT - #14104929   
From: Russian Federation, Moscow
 
BlackDemoN, попробую быть понятным. Кнб просчитывается как раньше, но нет понимания влияния на игру остальных ползунков. И если со своими ползунками ещё можно попробовать разобраться с божьей помощью, то с ползунками соперника не понятно вообще ничего. Если раньше можно было провести послематчевый анализ своих действий, устроить разбор на форуме или в личке, всё было понятно, вот здесь я хоршо подловил, вот здесь я очевидно слажал. После игры было чёткое понимание своей собственной роли в этом матче. Что именно ты своими действиями повлиял на итоговый результат, именно ты молодец, а команда лишь инструмент твоего успеха или провала. Сейчас же играешь матч, ну, процесс красивый, от 2д я вообще в восторге, это просто верх совершенства на мой взгляд, в плане картинки, всё круто. Но вот закончился матч, ты выиграл 2:0 и ни хрена не понимаешь свою роль в этом. То ли угадал ты с ползунками, то ли соперник с ними ошибся, то ли было влияние кнб, то ли не было. Ощущение, что ты сам по себе, игроки сами по себе. У меня после каждого матча складывается ощущение, что я вообще на игру не влияю, что эти ползунки все для красоты, игроки сами бегают и я им со своими тактическими задумками не нужен.

Я понимаю что это очень абстрактно звучит, что я больше про ощущения говорю, а не про конкретные элементы состава или матча. Но по ощущениям всё именно так. У меня нет на сегодняшний день ощущения, что я этой командой управляю. Есть ощущение, что я что-то там тыкаю, а игроки что-то там делают. Я и послематчевые разборы перестал уже делать, ибо вообще не могу понять что из-за чего случилось. Мой максимум - это посмотреть кто с кем в единоборства вступал и какая у них разница в скиллах. Хоть это осталось прозрачным и спасибо ещё ТТД появился, очень помогает. В остальном всё плохо.
 
-----------
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50332
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2018-07-06 15:54 GMT - #14104941   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
неужели эта примитивная "головоломка" за 15 сезонов не надоела? судя по тому что ты на пенсию давно вышел, то похоже что надоела


На пенсию я вышел не потому, что надоело, а потому, что у меня нет желания уделять пефлу столько времени, как раньше. Я не хочу играть по три матча в неделю. Одна игра в неделю меня идеально устраивает. Это основная причина. А игровой процесс, формирование состава и т.п. мне по прежнему нравится, с удовольствием играю, ничего пока не надоело.
 
-----------
 
BallaK 
Барселона
Пользователь


Сообщений 56489
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
2018-07-06 16:41 GMT - #14104996   
From: Moldova, Republic of, Chisinau
 
Quote
Desmond_Jim :
Просто поймите меня правильно, извините, что впадаю в разглагольствования.
Что мне нравилось в старой системе - была головоломка. Тактики не были очевидными, они не писались на стене явно, но приложив усилия, потратив определённое количество времени, можно было их разгадать. Можно было выработать скилл быстрого анализа матчей соперника. И это давало тебе преимущество как тренеру. Благодаря этому скиллу ты был выше тех менеджеров, у которых данного скилла нет. И вот приходят ползунки и все эти скиллы как кот слизал. Всех сравняли как траву косой, все стали в равных условиях, все одинаково не понимают что происходит. Нет больше той головоломки, которая позволяла расставить части пазла в нужном порядке и разгадать загадку. Игра превратилась в тыканье пальцем в небо, что в плане отправки состава, что в плане анализа соперника.
Вот в чём трагедия.

Я не могу предложить конкретного алгоритма выхода из этой ситуации, но мне лично очевидно, что эту головоломку нужно возвращать. Необходим алгоритм, позволяющий вычислять действия соперника. Необходимо чёткое понимание что с этой информацией делать дальше.
Сейчас этого, к сожалению, нет.

Ну... все это есть, но сейчас сложнее найти ключ. Считаю что стало меньше влияние кнб, но большее влияние растановки. По ползункам сложнее, сам все еще в поисках идеальных настроек под моих игроков ))
 
-----------
Make Barcelona great again
 
serge78 
Галвэй Юнайтед
Пользователь


Сообщений 14118
Репутация -1 | 0 |+1
37 [76 -39]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: ТВ-программист
Ирландия
2018-07-06 16:50 GMT - #14105002   
From: Unknown
 
Надо сделать так, чтобы видно было по 2д настройки ползунков. То есть если плотная опека, то колобок ближе к атакующим. Если медленный темп, то идет медленная перепасовка и т.д. Сейчас же, по-моему, это влияет где то в формулах.. Типа если плотная опека, то шанс заблочить удар выше. Тогда эффективнее смотреть стату послематчевую и втыкать сколько ду прошло, а сколько заблочилось.. Или это все видно уже? Я просто ползунок опеки и темпа почти не кручу
 
-----------
Looks like i'm gonna do everything myself
Maybe I could use some help
But hell, you want something done right
You gotta do it yourself
 
DELeon 

Пользователь


Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2018-07-07 09:56 GMT - #14105651   
From: Romania
 
По мне так плотность очень хорошо просматривается, темп и длину пасов не сложно разобрать, кнб, вообще, легко определить, как и роли на поле. И настройки, особенно по защите, сильно влияют на игру. Как и роли и расстановка.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
KRAM 
Бурсаспор
Пользователь


Сообщений 12775
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
2018-07-07 10:00 GMT - #14105652   
From: Russian Federation, Moscow
 
Джим суть верно описал.
Но я надеюсь, что просто пефл стал ещё сложнее и понимание, что сделал так, а что не так будет приходить со временем. На уровне ощущений. Это как в шахматах, понимание позиции. Оно приходит с годами. А иногда и не приходит))
 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые.
 
KRAM 
Бурсаспор
Пользователь


Сообщений 12775
Репутация -1 | 0 |+1
-101 [151 -252]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
2018-07-07 10:03 GMT - #14105655   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
DELeon :
По мне так плотность очень хорошо просматривается, темп и длину пасов не сложно разобрать, кнб, вообще, легко определить, как и роли на поле. И настройки, особенно по защите, сильно влияют на игру. Как и роли и расстановка.


Как КНБ определить, кроме как по магическому слову "контратакует" или по количеству переходов в одну сторону?
Я в половине матчей вообще не могу определить. Играл с Трабзоном весь матч против атаки, а оказалось, что против баланса...
 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые.
 
DELeon 

Пользователь


Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2018-07-07 10:11 GMT - #14105661   
From: Unknown
 
KRAM, игроки по-разному действуют. Защитники на контрах даже при атакующий роли не подключаются практически, 9 изь10 раз не идут вперёд, вся линия полузащиты меньше идёт к чужим воротам, играет ниже и в атаке и в защите, вся команда ниже играет, впереди намного чаще пытаются пробросить мяч на скорости, это сильно отличается от обыгрыше за счёт дрибблинге по картинке. При балансе крайние защити с атакующей ролью или лотерали через раз идут вперёд, полузащитники через раз подключаются в чужую штрафную и тп, меньше разрывов в линиях. При атаке крайние защи лотерали и атакующие всегда бегут вперёд, полузащита всегда идёт замыкать в чужую штрафную, иногда даже СМ с заданием оборонительные полузащитник, больше разрывы в линиях из-за большого числа игроков, подключающихся в атаке. У меня уже само это без напряга определяется на глаз минут за 10, отчёты со старта сезона ни разу не читал.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
Olegsx 
Коруп
Пользователь


Сообщений 1506
Репутация -1 | 0 |+1
6 [22 -16]
 

 
Откуда: Латвия, Рига
Профессия: Просто пенсионер
2018-07-07 10:31 GMT - #14105669   
From: Latvia, Riga
 
Quote
DELeon :
У меня уже само это без напряга определяется на глаз минут за 10, отчёты со старта сезона ни разу не читал.



Скажу сразу, я в ПЕФЛе и реальном футболе разбираюсь плохо, но прекрасно понимаю желание отписавшихся здесь менеджеров улучшить игру в сторону приближение к реалу - уход от кнб, ввести ползунки тактики и т.д. Как правило это те кто играет в топ клубах и хорошо разбираются в футболе. НО..таких тут меньшинство, большинств играющих - это такие как я, которые хотят играть в игру и получать удовольствие.

Введение дополнительных параметров еще больше усложнит процесс игры, некоторым это понравиться, но захочет ли большинство играть на уровне "ironman" большой вопрос. Я скорее всего врядли. Если сейчас сохраниение состава у меня занимает от 30 мин до часа, то с усложнением я буду просто тупо тыкать кнопку сохранить (многие старожилы уже жаловались, что нет желание разбираться в уже существующих настройках, а что будет дальше?)
 
-----------
Vae victis...
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142092
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2018-07-07 10:38 GMT - #14105672   
From: Russian Federation
 
короче топ можно закрывать, а гену откатить до версии 1 сезона. изначально угадал какую кнопку нажать - выиграл матч. нет - ну еще раз попытайся.
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [7] [8] [9] [10] [11] > 12 < [13] [14] [15] [16] [17] .. [36] [37]