Форумы > Идеи > Сборные. Пора что-то менять.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15] [16]
|
| Автор |
Сообщение |
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12920
Репутация -1 | 0 |+1
825 [939 -114] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Президент
team#pefl
|
2018-08-13 13:28 GMT - #14144942
From: Russian Federation |
|
STalker, я думал, ты про все страны, вышедшие в финальную часть. Варианты реализации и коэффициенты обсуждаемы.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 22795
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
 Фарерские о-ва
редактор форм
|
2018-08-13 13:30 GMT - #14144946
From: Unknown |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
PavelZ :
если оставлять в таком варианте то максимальный бонус только за выход на ЧМ/ЧК внутри турнира не должно быть бонусов иначе топ-чемпы будут почти всегда иметь максимальную выгоду... А эти бонусы чуть ли не единственный вариант сделать так что бы слабые получили выгоду за свои усилия не меньше чем топы.
Если убирать влияние на финальную часть, то теряется и интерес к финальной части. Смысл ныть и обсуждать что-то, если на результаты всем посрать. А речь как раз о том, чтобы избавиться от этой аномалии.
поэтому я и предлагаю за повышение рейтинга давать + за понижение зеркально -, и такие же плюсы давать сборным которые по рейтингу в топ 3. Это будет самый честный и справедливый бонус...
-----------
sinivalkoinen
|
| |
PeopleWatcher
Штурм
Пользователь
Сообщений 2918
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104] 
Откуда: Украина, Днепропетровск 
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-08-13 13:30 GMT - #14144947
From: Ukraine |
|
Еще один довод, почему не должно премировать все команды федерации, а премировать нужно исходя из вклада, даже если эти клубы вне федерации:
у меня в сборной ведущие игроки легионеры из Ромы и Штуттгарта. Если я и добьюсь какого-то результата, то во многом благодаря им. Таким образом, будет справедливо, что они получат какой-то бонус, ведь очевидно они способствовали успеху команды.
И в это время, в федерации есть масса клубов, которые или делают легов, или ничего не вкладывают. За что их премировать? Мотив - хочешь бонус - участвуй в успехе команды.
Это предотвратит и то, что уже здесь описывали, например, Россия - 100 клубов, Австрия - 40. Таким образом, плюшку получат не 100 против 60, а примерно равное кол-во команд.
-----------
|
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 22795
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2018-08-13 13:32 GMT - #14144950
From: Unknown |
|
Quote
PeopleWatcher :
Еще один довод, почему не должно премировать все команды федерации, а премировать нужно исходя из вклада, даже если эти клубы вне федерации:
у меня в сборной ведущие игроки легионеры из Ромы и Штуттгарта. Если я и добьюсь какого-то результата, то во многом благодаря им. Таким образом, будет справедливо, что они получат какой-то бонус, ведь очевидно они способствовали успеху команды.
И в это время, в федерации есть масса клубов, которые или делают легов, или ничего не вкладывают. За что их премировать? Мотив - хочешь бонус - участвуй в успехе команды.
Это предотвратит и то, что уже здесь описывали, например, Россия - 100 клубов, Австрия - 40. Таким образом, плюшку получат не 100 против 60, а примерно равное кол-во команд.
как быть федерациям у которых 95% игроков легионеры? Хер с маслом?
-----------
sinivalkoinen
|
| |
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:32 GMT - #14144952
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Eugene :
как пункты 1-3 отменяют то, что премия зависит от действия двух человек ??? 
Почему от двух человек-то? Сборная состоит из игроков разных клубов разных чемпионатов. То, как менеджеры готовят этих игроков, то откуда эти игроки вообще берутся (кто их из школ выписывает и какую национальность им даёт) - все это оказывает влияние. Сделал ты лично своего школьника не Французом, а Эстонцем - ослабил свою сборную, усилил чужую. Чем не влияние?
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:37 GMT - #14144960
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
PavelZ :
Quote
Desmond_Jim :
Quote
PavelZ :
если оставлять в таком варианте то максимальный бонус только за выход на ЧМ/ЧК внутри турнира не должно быть бонусов иначе топ-чемпы будут почти всегда иметь максимальную выгоду... А эти бонусы чуть ли не единственный вариант сделать так что бы слабые получили выгоду за свои усилия не меньше чем топы.
Если убирать влияние на финальную часть, то теряется и интерес к финальной части. Смысл ныть и обсуждать что-то, если на результаты всем посрать. А речь как раз о том, чтобы избавиться от этой аномалии.
поэтому я и предлагаю за повышение рейтинга давать + за понижение зеркально -, и такие же плюсы давать сборным которые по рейтингу в топ 3. Это будет самый честный и справедливый бонус...
Что имеется ввиду под повышением? По итогам года рейтинг выше, чем был - значит давать бонус, рейтинг ниже, чем был - не давать?
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:40 GMT - #14144968
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
PeopleWatcher :
Еще один довод, почему не должно премировать все команды федерации, а премировать нужно исходя из вклада, даже если эти клубы вне федерации:
у меня в сборной ведущие игроки легионеры из Ромы и Штуттгарта. Если я и добьюсь какого-то результата, то во многом благодаря им. Таким образом, будет справедливо, что они получат какой-то бонус, ведь очевидно они способствовали успеху команды.
И в это время, в федерации есть масса клубов, которые или делают легов, или ничего не вкладывают. За что их премировать? Мотив - хочешь бонус - участвуй в успехе команды.
Это предотвратит и то, что уже здесь описывали, например, Россия - 100 клубов, Австрия - 40. Таким образом, плюшку получат не 100 против 60, а примерно равное кол-во команд.
Не мешай в кучу мух с котлетами. Речь в топе идёт не о раздаче наград, а о привлечении интереса к турниру сборных. Интерес должен быть у всех участников федерации, а не только у тех, кто в эту сборную отправляет своих игроков. У этих-то и так проблем с мотивацией нет, они получают повышенный кач своих игроков.
-----------
|
| |
bmv 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-08-13 13:45 GMT - #14144975
From: Russian Federation |
|
А это прям оч надо - повышать интерес к чм?
Ну неинтересно кому-то - пусть не смотрят, ну и ладно)
Мы ж не бюджетники на пропутинских митингах на поклонной горе, можем и сами решить, смотреть чм или не смотреть))
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:47 GMT - #14144978
From: Russian Federation, Moscow |
|
bmv, никому не интересно, кроме тренеров. В этом и проблема. Турниры проводятся, но они никому не нужны.
-----------
|
| |
Coolest
Ювентус
Пользователь
Сообщений 50554
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
Пакистан
|
2018-08-13 13:47 GMT - #14144979
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
DarthRitter :
А сборные без федераций?..
А с ними что кстати? В Африке например хватает сильных сборных без федераций. Или с ними всё останется по прежнему?
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24126
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2018-08-13 13:49 GMT - #14144982
From: Russian Federation, Moscow |
|
Чтобы был интерес к сборным, надо ввести тотализатор - локальную букмекерскую контору, в которой играть на деньги клуба
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 22795
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2018-08-13 13:49 GMT - #14144984
From: Unknown |
|
Quote
Desmond_Jim :
Что имеется ввиду под повышением? По итогам года рейтинг выше, чем был - значит давать бонус, рейтинг ниже, чем был - не давать?
на вскидку так:
По континентам отдельно:
+1 место в рейтинге +3 скилла
+2 места + 6 скиллов
+3 места + 8 скиллов
+4 и более + 10 скиллов
так же зеркально минус, если место в рейтинге не изменилось 0
топ 3 сборные в рейтинге получают: 1место +10, 2е +9, 3е +8...
отрицательный бонус можно смягчить рандомом:
-1 место в рейтинге -1 - 3 скилла
-2 места - 3 - 6 скиллов
-3 места - 4 - 8 скиллов
-4 и более -5 - 10 скиллов
-----------
sinivalkoinen
|
| |
PeopleWatcher
Штурм
Пользователь
Сообщений 2918
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104]
Откуда: Украина, Днепропетровск
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-08-13 13:50 GMT - #14144987
From: Ukraine |
|
Quote
Desmond_Jim :
Не мешай в кучу мух с котлетами. Речь в топе идёт не о раздаче наград, а о привлечении интереса к турниру сборных. Интерес должен быть у всех участников федерации, а не только у тех, кто в эту сборную отправляет своих игроков. У этих-то и так проблем с мотивацией нет, они получают повышенный кач своих игроков.
Как же, если уже предложили реализацию наград? +6 за выход и т.д. всем клубам федерации
Мне она (реализация) не нравится, я о ней и пишу.
А интерес, так или иначе у участников завязан на материальное, и зависит от того, какую награду он получит. Если никакое выступление сборной не принесет ему экономических выгод, в т.ч. реализованных через допбаллы школоте, то скорее всего никакого интереса у такого менеджера и не будет.
-----------
|
| |
bmv
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-08-13 13:50 GMT - #14144988
From: Russian Federation |
|
Quote
Desmond_Jim :
bmv, никому не интересно, кроме тренеров. В этом и проблема. Турниры проводятся, но они никому не нужны.
Почему только тренерам? Ты вот без сборной, но тебе не пофиг)
И потом, ты думаешь, если сборная Англии будет успешно выступать на ЧМ (и это принесет всем английским клубам +20 к скиллам второго школьника), то вся Конференция в знак благодарности станет смотреть матчи сборной в режиме онлайн?))
-----------
|
| |
STalker
Пользователь
Сообщений 37645
Репутация -1 | 0 |+1
266 [465 -199]
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги
FAQ staff
|
2018-08-13 13:51 GMT - #14144991
From: Russian Federation |
|
Не... Влияние на спонсорские - единственный адекватный вариант.
-----------
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa |
| |
PeopleWatcher
Штурм
Пользователь
Сообщений 2918
Репутация -1 | 0 |+1
-22 [82 -104]
Откуда: Украина, Днепропетровск
Профессия:
зам.през.ФФ Австрии
|
2018-08-13 13:52 GMT - #14144993
From: Ukraine |
|
Quote
PavelZ :
]как быть федерациям у которых 95% игроков легионеры? Хер с маслом?
Я не знаю, ну для этого мы и обсуждаем здесь.
Но и не годится, когда получат свои плюшки 10 дивизионов России и 1-2 лиги среднестатистической страны.
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:53 GMT - #14144996
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
bmv :
Почему только тренерам? Ты вот без сборной, но тебе не пофиг)
Глубоко пофиг, я ни одного турнира ЧМ/ЧЕ не смотрел и ни одного победителя не вспомню.
Quote
bmv :
И потом, ты думаешь, если сборная Англии будет успешно выступать на ЧМ (и это принесет всем английским клубам +20 к скиллам второго школьника), то вся Конференция в знак благодарности станет смотреть матчи сборной в режиме онлайн?))
Думаю да, ОСОБЕННО тренеры Конференции будут это смотреть, ибо для них эти +4 скилла будут самой внушительной прибавкой.
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50335
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-08-13 13:55 GMT - #14144999
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coolest :
Quote
DarthRitter :
А сборные без федераций?..
А с ними что кстати? В Африке например хватает сильных сборных без федераций. Или с ними всё останется по прежнему?
Если вдуматься что можно в этом направлении сделать, то приходит на ум только коэффициенты континентов. Что может даже привести к тому, что ты болеешь за Италию, Италия вылетела, ты продолжаешь болеть за Германию, так как они представляют Европу и тоже влияют некоторым образом на всех европейцев )
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24126
Репутация -1 | 0 |+1
70 [265 -195]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2018-08-13 14:02 GMT - #14145002
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Вообще не похоже на Павла предлагать такую идею. У нас же дефицит тренеров, дефицит игроков, дефицит наличности и призовых, а тут предложение от него Самого добавить скиллов за какие-то сборные. Его аккаунтом никто не завладел? или может в отпуске подменили?
Сделайте уже хотя бы по три школяра за приход, а там хоть по +10 третьему школьнику в обе стороны. Надоела нехватка всего на пефле
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18288
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-08-13 14:04 GMT - #14145007
From: Russian Federation |
|
Quote
PeopleWatcher :
Еще один довод, почему не должно премировать все команды федерации, а премировать нужно исходя из вклада, даже если эти клубы вне федерации:
у меня в сборной ведущие игроки легионеры из Ромы и Штуттгарта. Если я и добьюсь какого-то результата, то во многом благодаря им. Таким образом, будет справедливо, что они получат какой-то бонус, ведь очевидно они способствовали успеху команды.
И в это время, в федерации есть масса клубов, которые или делают легов, или ничего не вкладывают. За что их премировать? Мотив - хочешь бонус - участвуй в успехе команды.
Это предотвратит и то, что уже здесь описывали, например, Россия - 100 клубов, Австрия - 40. Таким образом, плюшку получат не 100 против 60, а примерно равное кол-во команд.
Если премировать всю федерацию - то логика примерно такая:
"Я получил бонусы за выступление сборной на халяву, но в принципе я хочу еще больше бонусов. Сделаю-ка я своего топ школяра-напада который будет лишь 4ым в молодежке - своей нации а не чужой, вдруг он и сделает результат когда тех 3х травмируют или подведут к фиговой форме на ЧМ."
А еще будут прикольные драмы когда результаты сборных не соответствуют ожидаемым и вся условная конференция начинает требовать отставок тренеров/президентов.
Если премировать только тех кто имеет сборников сейчас:
"Мой напад - 4ый в списке. Вполне вероятно с родной нацией на ЧМ он не поедет вообще и ничего мне не принесет. Еещ и тренер сборных чудак и я у него в игноре, так что почти наверняка в сборную не возьмут. А вот в Зимбабве он поиграет и покачается. А если как предложил PeopleWatcher меня еще за результаты Зимбабве чуток пропремируют, будет вообще белиссимо."
-----------
<= |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15] [16]
|
