Форумы > Идеи > Модернизация установок
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [18] [19] [20] [21] [22] > 23 < [24] [25] [26] [27] [28] .. [75] [76]
|
| Автор |
Сообщение |
Jimenez 
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312] 
Откуда: Россия, Ульяновск 
Профессия: Маркетолог
 Австралия
|
2018-10-10 13:52 GMT - #14235563
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Desmond_Jim, так и во всех чемпах разное количество команд. у кого-то 30 туров, у кого-то 36, у кого-то 38, у кого-то 42. А установок у всех одинаковое количество. Несправедливо.
а ещё кубки есть национальные, там команды из низших лиг начинают путь раньше, чем команды из высших и могут там больше установок потратить.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18281
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155] 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2018-10-10 13:53 GMT - #14235564
From: Cyprus |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
TheConqueror :
Спортивный принцип в том, что кнопарей у всех одинаково и побеждает тот кто сильнее и лучше прожахал свои кнопари.
Это справедливо на дистанции. Установки в чемпе логичны, ты жахнул тут, против тебя жахнули там. Матчей поровну, соперников поровну. В кубках это не работает. Нет равных условий. Кто-то играет 4 стыковых раунда (8 матчей), кто-то сразу попадает в группу, кому-то достался жахатель кнопок в соперники, кому-то нет. Спортивным принципом тут не пахнет.
Так и еврокубки проходят каждый сезон. На дистанции все так же сглаживается. А жахатели кнопок страдают в чемпе/внутреннем кубке.
С точки зрения общей картины - глубоко безразлично кто там вышел в группу еврокубков в какой-то сезон. С точки зрения чемпионатов - значение это имеет, но с этой же точки зрения и страдания жахателей в рамках первенства ощущаются значительно. Посмотри на монограндов чемпов - половина кто более-менее прошел несколько раундов с 1.5-2кратным превышением номинала по сравнению со 2ым по номиналу клубом сидит в медальной группе или еще ниже. Оставшаяся половина - на 1ом месте с отрывом от второго в 1 очко и слитым кубком.
А еще есть Динамо Мн, который прошел путь с самого начала и как минимум до 1/4 в ЛЧ , 1ый в чемпе и до полуфинала играл в кубке. Не спортивно?
-----------
<= |
| |
Mr.Sergio 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2018-10-10 14:02 GMT - #14235576
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Desmond_Jim :
TheConqueror, можно. Спортивного принципа в этом нет. Побеждает не сильнейший, а тот, кто кнопарь жахнул. Это не спорт.
Вот только что провел два полуфинала нацкубка против двух установок, не основным составом.Оба раза выиграл. 
Варри Вулвз : Кацина Юнайтед | Отчет | TV
Варри, Варри Сити, Зрителей: 18212 |
Как тут помогло жмаканье кнопки????? в ГОСТЯХ ПРОТИВ УСТАНОВКИ.
-----------
|
| |
Mr.Sergio
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-10-10 14:04 GMT - #14235580
From: Russian Federation, Moscow |
|
Может вы все же переоцениваете роль кнопоря? Установки одна из маленьких частей результата. Одна из тактических составляющих. Зачем упрощать игровой процесс убирая одну из составляющих? 
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50333
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2018-10-10 14:05 GMT - #14235581
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Jimenez :
Desmond_Jim, так и во всех чемпах разное количество команд. у кого-то 30 туров, у кого-то 36, у кого-то 38, у кого-то 42. А установок у всех одинаковое количество. Несправедливо.
Пример плохой. У меня 38 туров и у всех моих соперников по чемпионату по 38 туров и установок у нас поровну. Здесь как раз всё нормально. А в еврокубках у одного клуба 11 матчей до финала, у другого 19. А установок у всех поровну. Спортивного принципа нет.
Quote
Jimenez :
а ещё кубки есть национальные, там команды из низших лиг начинают путь раньше, чем команды из высших и могут там больше установок потратить.
Вот и я о том же. В кубковых турнирах необходимо запретить использование установок.
А внутри чемпионата - пожалуйста, сколько угодно.
Тогда и договариваться о неиспользовании установок против евробойцов не будет никакого смысла, ибо евробойцы смогут тратить установок во внутреннем чемпионате столько же, сколько и все остальные.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18281
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-10-10 14:07 GMT - #14235584
From: Cyprus |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Jimenez :
Desmond_Jim, так и во всех чемпах разное количество команд. у кого-то 30 туров, у кого-то 36, у кого-то 38, у кого-то 42. А установок у всех одинаковое количество. Несправедливо.
Пример плохой. У меня 38 туров и у всех моих соперников по чемпионату по 38 туров и установок у нас поровну. Здесь как раз всё нормально. А в еврокубках у одного клуба 11 матчей до финала, у другого 19. А установок у всех поровну.
Quote
Jimenez :
а ещё кубки есть национальные, там команды из низших лиг начинают путь раньше, чем команды из высших и могут там больше установок потратить.
Вот и я о том же. В кубковых турнирах необходимо запретить использование установок.
У меня 44 тура, а у моих конкурентов по еврокубкам может быть и 30 туров. Предлагаю нормализовать потери формы по количеству туров в чемпионате, чтоб во всех чемпах игроки теряли одинаково формы за сезон за одинаковый процент отыгранных игр. Ну и само собой чтоб их "лишний отдых" тоже не работал.
-----------
<= |
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-10-10 14:09 GMT - #14235585
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Desmond_Jim, спортивный принцип определяет кто с какой стадии начнёт соревнования. Если твоя федерация всех дерёт, то получает больше рейтинга = больше команд напрямую в группы. Если ты всех дерёшь в чемпе,то получаешь прямую путёвку в группу так же. Это и есть спортивный принцип.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-10-10 14:11 GMT - #14235588
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote
TheConqueror :
У меня 44 тура, а у моих конкурентов по еврокубкам может быть и 30 туров. Предлагаю нормализовать потери формы по количеству туров в чемпионате, чтоб во всех чемпах игроки теряли одинаково формы за сезон за одинаковый процент отыгранных игр.
кстати, да. Вот это нарушение спортивных принципов. Нечестно, когда ты гоняешь, а соперник по международке тем временем отдыхает. Здесь, в отличие от попадания-не попадания в группу напрямую, от тебя ничего не зависит и это просто заранее определённая программно помощь сопернику.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168] 
Откуда: Испания, 
Профессия: думать
|
2018-10-10 14:11 GMT - #14235589
From: Spain, Madrid |
|
Quote
Mr.Sergio :
Вот только что провел два полуфинала нацкубка против двух установок, не основным составом.Оба раза выиграл.
Как тут помогло жмаканье кнопки????? в ГОСТЯХ ПРОТИВ УСТАНОВКИ.
Африка детектед. Ты в АПЛ попробуй повторить.
-----------
|
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50333
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-10-10 14:12 GMT - #14235592
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
У меня 44 тура, а у моих конкурентов по еврокубкам может быть и 30 туров. Предлагаю нормализовать потери формы по количеству туров в чемпионате, чтоб во всех чемпах игроки теряли одинаково формы за сезон за одинаковый процент отыгранных игр.
Предложение имеет право на жизнь в идеях, но не имеет отношения к данному топу. Мы сейчас установки обсуждаем.
-----------
|
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-10-10 14:14 GMT - #14235595
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
TheConqueror :
У меня 44 тура, а у моих конкурентов по еврокубкам может быть и 30 туров. Предлагаю нормализовать потери формы по количеству туров в чемпионате, чтоб во всех чемпах игроки теряли одинаково формы за сезон за одинаковый процент отыгранных игр.
Предложение имеет право на жизнь в идеях, но не имеет отношения к данному топу. Мы сейчас установки обсуждаем.
В данный момент мы обсуждаем преимущества получаемые в игре и спортивный-неспортивный принцип. Так что можно объединить в один законопроект.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50333
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-10-10 14:14 GMT - #14235598
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Jimenez :
Desmond_Jim, спортивный принцип определяет кто с какой стадии начнёт соревнования. Если твоя федерация всех дерёт, то получает больше рейтинга = больше команд напрямую в группы. Если ты всех дерёшь в чемпе,то получаешь прямую путёвку в группу так же. Это и есть спортивный принцип.
Всё верно. И установки тут в этом принципе как пятая нога у собаки.
-----------
|
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-10-10 14:14 GMT - #14235599
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote
Xiav :
Quote
Mr.Sergio :
Вот только что провел два полуфинала нацкубка против двух установок, не основным составом.Оба раза выиграл.
Как тут помогло жмаканье кнопки????? в ГОСТЯХ ПРОТИВ УСТАНОВКИ.
Африка детектед. Ты в АПЛ попробуй повторить.
дайте ему Ливер, думаю, легко повторит.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50333
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-10-10 14:29 GMT - #14235618
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pyranya :
Крамер готов рассмотреть изменения в системе установок. Главная проблема дня это договоры в ЕК не играть ими , особенно на стадии груп.
А если серьёзно.
Отменить установки в любых кубках. Оставить только в чемпионатах.
Всё.
Договариваться о неиспользовании в еврокубках не нужно.
Договариваться о неиспользовании установок против евробойцов не нужно.
В чемпионатах все становятся в равных условиях по количеству установок.
В кубках и еврокубках все становятся в равных условиях.
Это на самом деле решает все вышеперечисленные проблемы.
-----------
|
| |
dementor
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-10-10 14:37 GMT - #14235627
From: Ukraine |
|
Осталось понять, для кого это является проблемой..
Для ограниченного числа буржуев, что хотят вечно рулить грандами?
Я иногда поражаюсь, хоть кто бы из этих товарищей создал топ о необходимости выплаты призовых в квалификациях, например..
Только "свою" выгоду лоббируют всегда.. ох как тяжело рулить грандом, постоянный прессинг по задачам, зарплаты растут, форма валится и пр.
Ну так не мучайтесь, освобождайте команды, не крепостные чай 
-----------
|
| |
Xiav
Пользователь
Сообщений 9786
Репутация -1 | 0 |+1
11 [179 -168]
Откуда: Испания,
Профессия: думать
|
2018-10-10 14:48 GMT - #14235639
From: Spain, Madrid |
|
Кстати, есть один минус от установок для тех клубов, которые много трансферят. По сути, минус четыре установки.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18281
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-10-10 14:49 GMT - #14235640
From: Cyprus |
|
Quote
Desmond_Jim :
В кубках и еврокубках все становятся в равных условиях.
Или же все превращается в кнбшный скиллодав без какой-либо стратегии?
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18281
Репутация -1 | 0 |+1
181 [336 -155]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2018-10-10 15:01 GMT - #14235669
From: Cyprus |
|
То что условия не равны - это останется независимо от установок.
Кто-то гранд, кто-то бомж.
Кому-то надо 20 игроков только на чемп, кто-то может обойтись 11ю.
Кто-то может подводить сборников к играм, кто-то нет.
У кого-то призовые в чемпе выше, у кого-то ниже.
Кому-то прет со школотой, кому-то приходит гогно.
У кого-то менеджеры в чемпе лучше, у кого-то боты.
У кого-то адаптация половины пефломира 75+%, а у кого-то все печально.
Кто-то начинает с отборов, кто-то с групп.
Установки по крайней мере добавляют слой стратегии в это неравенство.
-----------
<= |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50333
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
|
2018-10-10 15:04 GMT - #14235674
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, я повторюсь, мы обсуждаем установки. Относительно установок все становятся в равных условиях. Всё тобой перечисленное к установкам не относится.
-----------
|
| |
Jimenez
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 23473
Репутация -1 | 0 |+1
-37 [275 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог
Австралия
|
2018-10-10 15:07 GMT - #14235685
From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote
Desmond_Jim :
TheConqueror, я повторюсь, мы обсуждаем установки. Относительно установок все становятся в равных условиях. Всё тобой перечисленное к установкам не относится.
мы обсуждаем установки в рамках существующей системы. Здесь надо смотреть от общего к частному, а не наоборот.
Если бы системы не было, а результат зависел только от установок, можно было бы рассматривать только их.
-----------
В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [18] [19] [20] [21] [22] > 23 < [24] [25] [26] [27] [28] .. [75] [76]
|
(50)
(50)
