Форумы > Чемпионаты > 🇵🇹+ПОРТУГАЛИЯ+
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [104] [105] [106] [107] [108] > 109 < [110] [111] [112] [113] [114] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
Nickst 
Фауна
Пользователь
Сообщений 34028
Репутация -1 | 0 |+1
116 [184 -68] 
Откуда: Россия, Новосибирск 
Профессия: Марсианин
 Саудовская Аравия
|
2020-06-04 14:40 GMT - #14934411
From: Unknown |
|
Все верно. Я ЗА!
Остальные евробойцы?
-----------
Сибирь - чемпион!! |
| |
Maleh
Порту
Пользователь
Сообщений 2632
Репутация -1 | 0 |+1
24 [35 -11]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 14:43 GMT - #14934418
From: Russian Federation |
|
Quote
Darth_Alex_Vader :
Quote
Maleh :
А вот использовать установки против играющего в ЕК - это дело каждого, по субъективному ощущению я получал больше установок против себя именно играя в кубке. И тут нельзя кого-то упрекать, тем более, что делать команде, когда большая часть ее конкурентов играю в ЕК
ну я говорю про чемпионат, в кубке понятное дело установки запрещать нельзя
короч, палка о двух концах
Я про еврокубок, а не наш внутренний 
-----------
|
| |
Maleh
Порту
Пользователь
Сообщений 2632
Репутация -1 | 0 |+1
24 [35 -11]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 14:57 GMT - #14934441
From: Russian Federation |
|
Quote
buddahbar :
..
2. Манагеры остальных команд договариваются не юзать установки против евробойцов, ПОКА те там выступают (кубок можно обсудить как исключение)
Вот тут неоднозначно, если команда вылетает на ранней стадии вопросов нет, а если после 6 игр, то установок скорей всего уже не осталось, и нет мотивации все тратить в Европе.
Уже были подобные разговоры и попытки договориться, но к общему решению так и не пришли. Самое действенное был отдельный договор Бенфики со Спортингом, но они тогда других команд в чемпе и не замечали, и договор остальных участников ЕК о не нападении друг на друга. Остальные на свое усмотрение, но вроде как желательно учитывать, что команды бьются за общее счастье
P.S. Darth_Alex_Vader, что-то времени все меньше на форуме зависать
-----------
|
| |
Q7
Рио Аве
Пользователь
Сообщений 1085
Репутация -1 | 0 |+1
9 [31 -22] 
Откуда: Португалия, Вила До Конде 
Профессия: Тренер Рио Аве
|
2020-06-04 15:16 GMT - #14934480
From: Russian Federation |
|
Присоединяюсь к тем, кто считает что установки нельзя использовать на евробойцов, пока они выступают на международной арене.
Гимарайнш не осуждаю. Понимаю что Бенфика первая использовала установку на евробойца.
Но это оставим в прошлом.
-----------
|
| |
shurik12 
Пользователь
Сообщений 6690
Репутация -1 | 0 |+1
41 [154 -113]
Откуда: Украина, Київ 
Профессия: українець
|
2020-06-04 15:30 GMT - #14934499
From: Ukraine |
|
Quote
Nickst :
Все верно. Я ЗА!
Остальные евробойцы?
я за индивидуальные договоренности между претендентами на еврокубки. требовать от всех бессмысленно, у каждого свои задачи. если клуб хочет делать установки на свое усмотрение, это его право, главное, чтобы ты знал об этом заранее и если нужно, приберег свою установку.
и речь должна быть об исчисляемых установках, НТП можно использовать.
все остальные варианты, мне кажется, обречены на провал. например, если не слил все установки в ЕК и приберег для чемпионата, начинаются обидки, что менеджер действует нечестно.
-----------
Конституция Украины, статьи 133, 134 |
| |
Darth_Alex_Vader 
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 15:39 GMT - #14934506
From: Russian Federation, Moscow |
|
да, лучше договориться лично, можно даже прилюдно
я официально заявляю что не не буду ставить установки на клубы принимающие участие в текущем розыгрыше еврокубков в матчах чемпионата и ожидаю взаимности от них в этом вопросе (не важно закончил этот клуб или я выступление в ЕК на момент нашего матча - до окончания сезона). Если клуб выступающий в еврокубке планирует по каким либо причинам поставить на меня установку, прошу оповестить о ее возможном использовании уже сейчас, а я уже буду сам решать отвечать на нее или нет.
дополнительно сообщаю что мое обещание на матчи кубка на распространяются.
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
Darth_Alex_Vader
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 15:44 GMT - #14934510
From: Russian Federation, Moscow |
|
shurik12, Q7, Nickst, Ziroch, ожидаю от вас подтверждения "договора о ненападении"
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
Nickst
Фауна
Пользователь
Сообщений 34028
Репутация -1 | 0 |+1
116 [184 -68]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Марсианин
Саудовская Аравия
|
2020-06-04 15:47 GMT - #14934516
From: Unknown |
|
Quote
shurik12 :
Quote
Nickst :
Все верно. Я ЗА!
Остальные евробойцы?
я за индивидуальные договоренности между претендентами на еврокубки. требовать от всех бессмысленно, у каждого свои задачи. если клуб хочет делать установки на свое усмотрение, это его право, главное, чтобы ты знал об этом заранее и если нужно, приберег свою установку.
и речь должна быть об исчисляемых установках, НТП можно использовать.
все остальные варианты, мне кажется, обречены на провал. например, если не слил все установки в ЕК и приберег для чемпионата, начинаются обидки, что менеджер действует нечестно.
ну об этом и речь, хотя бы между менеджерами участвующими в ЕК, нас не так много.
В прошлом сезоне пришел в Спортинг, когда тот уже вылетел по сути из ЛЕ (один матч остался), ну пришлось оставшиеся установки в чемпе тратить, хотя не нужны по сути были.
Хотя, конечно, перед сезонам эти разговоры должны быть, но забыли
Хотя бы между Спортингом, Бенфикой, ЖВ, НФ, РА. Нас не много, уже не обидно)
-----------
Сибирь - чемпион!! |
| |
Pavel
Бенфика
Пользователь
Сообщений 13604
Репутация -1 | 0 |+1
44 [153 -109]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: программист
 Португалия
|
2020-06-04 15:48 GMT - #14934518
From: Russian Federation |
|
Установки зло
-----------
Попросил я: "Старче
Дай хоть ты ответ"
А он сказал
"Пред смертью
Неверующих нет" |
| |
Nickst
Фауна
Пользователь
Сообщений 34028
Репутация -1 | 0 |+1
116 [184 -68]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Марсианин
Саудовская Аравия
|
2020-06-04 15:48 GMT - #14934519
From: Unknown |
|
Quote
Darth_Alex_Vader :
shurik12, Q7, Nickst, Ziroch, ожидаю от вас подтверждения "договора о ненападении"
Подтверждаю)
-----------
Сибирь - чемпион!! |
| |
Darth_Alex_Vader
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 15:53 GMT - #14934526
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pavel :
Установки зло
да по хорошему ваще отменить, оставить НТП для наркоманов и последних туров и ГМС
больше не нужно совсем
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
Ziroch
Гимарайнш
Пользователь
Сообщений 168
Репутация -1 | 0 |+1
-5 [5 -10] 
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия:
|
2020-06-04 15:58 GMT - #14934533
From: Russian Federation |
|
После игры в понедельник, у меня останется парочка установок, которые пойдут в конце сезона. Если конечно от них будет смысл, после таких выступлений ЖВ. А так конечно я за.
-----------
|
| |
Darth_Alex_Vader
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 16:00 GMT - #14934534
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Ziroch :
После игры в понедельник, у меня останется парочка установок, которые пойдут в конце сезона. Если конечно от них будет смысл, после таких выступлений ЖВ. А так конечно я за.
ты че, вылетать в понедельник из ЛЕ собрался?))
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
Ziroch
Гимарайнш
Пользователь
Сообщений 168
Репутация -1 | 0 |+1
-5 [5 -10]
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия:
|
2020-06-04 16:02 GMT - #14934538
From: Russian Federation |
|
Не планировал, но статистика ЖВ печальна. Сдаваться не собираемся.
-----------
|
| |
buddahbar
Белененсеш
Пользователь
Сообщений 2160
Репутация -1 | 0 |+1
9 [29 -20]
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Профессия: Юрист - Шеф Повар!
|
2020-06-04 16:17 GMT - #14934561
From: France, Nmes |
|
Quote
shurik12 :
Quote
Nickst :
Все верно. Я ЗА!
Остальные евробойцы?
я за индивидуальные договоренности между претендентами на еврокубки. требовать от всех бессмысленно, у каждого свои задачи. если клуб хочет делать установки на свое усмотрение, это его право, главное, чтобы ты знал об этом заранее и если нужно, приберег свою установку.
и речь должна быть об исчисляемых установках, НТП можно использовать.
все остальные варианты, мне кажется, обречены на провал. например, если не слил все установки в ЕК и приберег для чемпионата, начинаются обидки, что менеджер действует нечестно.
есть в этом смысл или нет давай посмотрим по голосам каждого.
Никто не говорит о принуждении. Это договор между манагерами, касающийся общих интересов.
Проясни ситуацию по твоей позиции: "я за индивидуальные договоренности между претендентами на еврокубки" (с)
Т.е. играя в еврокубках ты будешь использовать лимитированные установки против "остальных" во внутреннем чемпионате, понимая что мог их использовать в Европе?
-----------
|
| |
buddahbar
Белененсеш
Пользователь
Сообщений 2160
Репутация -1 | 0 |+1
9 [29 -20]
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Профессия: Юрист - Шеф Повар!
|
2020-06-04 16:52 GMT - #14934587
From: France, Nmes |
|
Quote
Maleh :
Quote
buddahbar :
..
2. Манагеры остальных команд договариваются не юзать установки против евробойцов, ПОКА те там выступают (кубок можно обсудить как исключение)
Вот тут неоднозначно...
Я вписал это ПОКА исходя из опыта. Предлагаю разобрать подобную ситуацию на реальном примере из прошлого сезона и сделать свои выводы. Ситуация вдвойне интересна, потому что касалась решения вопроса чемпионства между командами с разницей в номиналах в 2+ раза. Примерно как у нас Спортинг/Бенфика vs остальные. Итак, судьба чемпионства в 17 сезоне в Мексике во многом решалась в личной встрече между Монтером и Пумас за 5 туров до конца, поскольку отрыв от остальных команд был существенный и в раздел золото/серебро другие по сути не вмешивались.
Турнирная таблица накануне 29го тура: М’онтэр 1й - 68 очков, Пумас 2й - 67 очков. Пумас дома. Номиналы: 120+ против 260 или 280+. Монтер вылетел из кубков раньше, имея в запасе 2 лимитированных установки. Пумас вылетел в 1м туре плей-офф Либера. К моменту игры лимитированных установок не было, но использовал их не только в межд играх в том числе против Монтера. В такой турнирной ситуации моя задача минимум была не проиграть. Я использовал лимитированную установку, Пумас НТП.
Пумас : Монтеррей | Отчет | TV (к р)
Мехико, Олимпико, Зрителей: 52000 |
Выиграв по КНБ большую часть времени и сыграв без ключевого ЦДФ (травма) Монтер сыграл 0-0, а выиграв оставшиеся встречи, стал чемпионом.
Итак, в сухом остатке.
Даже выиграв по КНБ, но играя без установки были ли шансы у Монтера на позитивный рез в выездной игре против комы в 2+ раза превышающей его номиналы?
Призрачные.
На этом примере мы видим примерную модель развития ситуации в чемпах, где разница между претендентами на медали исчисляется разами.
Говоря проще, если мы уберем ПОКА у существенно уступающих в классе команд практически не остается шансов на успех в подобных описанным мной выше ситуациях.
-----------
|
| |
buddahbar
Белененсеш
Пользователь
Сообщений 2160
Репутация -1 | 0 |+1
9 [29 -20]
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Профессия: Юрист - Шеф Повар!
|
2020-06-04 17:19 GMT - #14934606
From: France, Nmes |
|
Итак.
Рост рейта чемпионата в интересах каждого манагера ФФ Португалии.
Что для этого нужно?
Удачные выступления евробойцов.
Как это сделать?
Использовать максимум установок в еврокубках.
Как мотивировать евробойцов это сделать?
Евробойцам и остальным договорится о примерно следующем:
1. Евробойцы используют максимум возможных установок в еврокубках, а не во внутреннем чемпионате (кубок можно обсудить как исключение). Междусобойчики евробойцов тоже не исключение поскольку в них тратятся установки, которые могли быть использованы в Европе.
2. Манагеры остальных команд договариваются не юзать установки против евробойцов, ПОКА те там выступают (кубок можно обсудить как исключение)
Позиция евробойцов по очередности высказывания:
Nickst
Q7
shurik12 уточняет
Darth_Alex_Vader
Ziroch
Позиция остальных манагеров по очередности высказывания:
buddahbar
Maleh уточняет
-----------
|
| |
Darth_Alex_Vader
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 17:34 GMT - #14934624
From: Russian Federation, Moscow |
|
buddahbar, есть слабое место.
ща Сопртинг дойдет до 1/4 ЛЧ, как планирует, потратит все установки и вылетит от условного Ливера.
до конца чемпа скажем 6 туров, и все 6 туров он получает установки против себя и как результат не попадает в ЛЧ где он рвал жопу и планировал порвать в следующем сезоне на более мелкие ласкуты, но его прибили установками.
и далее у него в голове возникает вопрос "а накуя мне все это?"
будет он дальше попу рвать в ЕК? сомневаюсь ... максимум уже достиг (а для львов это будет ваще фантастика на сегодняшний день), а благодарности ноль
так что тогда уж против тех кто попал в группы ваще не ставить установки ... кто не добрался до групп можно. но с другой стороны вот ЖВ, выступают с 2 отборочного, до групп это 6 матчей, и я думаю, 6 матчей ЖВ отыграет, там уже многое зависит от соперника по плову,я не помню кто у них потенциально (у меня ПСВ, если пройду прибалтов). так вот, те жен 6 матчей что и в группе у РА, но в группу (надеюсь не так, но все же) не попали, так что давайте ставить на них? не справедливо
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
Darth_Alex_Vader
Насьональ Ф
Пользователь
Сообщений 8449
Репутация -1 | 0 |+1
1 [69 -68]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2020-06-04 17:36 GMT - #14934626
From: Russian Federation, Moscow |
|
это сложный вопрос, очень сложный
-----------
Никто не умрет девственником. Жизнь всех поимеет. |
| |
buddahbar
Белененсеш
Пользователь
Сообщений 2160
Репутация -1 | 0 |+1
9 [29 -20]
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Профессия: Юрист - Шеф Повар!
|
2020-06-04 17:46 GMT - #14934637
From: France, Nmes |
|
Darth_Alex_Vader, все в наших руках, давайте обсуждать.
Главное - что все понимают что евробойцы отстаивают интересы всей федерации и важно создать условия, в которых евробойцы будут готовы тратить установки в еврокубках для максимально позитивных выступлений там.
Давайте высказывать варианты.
Из них сформируем несколько позиций и какую-то примем.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [104] [105] [106] [107] [108] > 109 < [110] [111] [112] [113] [114] .. [199] [200]
|
(75)
(75)