|
|
Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [70] [71] [72] [73] [74] > 75 < [76] [77] [78] [79] [80] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
TiMber_Wolf  
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72] 
Откуда: Россия, Тамбов 
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 14:40 GMT - #3349629
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
ReYeS :
Кстати в ситуации предложенной Тимбер вульфом есть класная штука.
Можно за счёт такой модели выводить команды из банкротов. И нельзя обойтись без ещё одного генератора финансов, который должен будет потоки каждого клуба контролировать.
Например у меня после окончания сезона -1 лям в кассе. Мне предлогают условия "70 тыс. на зарплату/5,6 ляма в баланс." Но в клубе допустим уходит 90к на з/п - общая сумма которая будет потрачена за сезон сразу уходит из общего бюджета, чтобы не уходить в минус потом. И также можно сделать контроль за вложениями в школу.
Рациональное зерно есть везде Но тут главное, что ты не сможешь преодолеть потолок финансирования...
Если рассматривать ситуацию, которую ты привел, то получится, что руководство должно погасить твой минус по зп(то есть дать около 100 тыс), но на трансферы денег ты от них не дождешься... Собственно итог тот же, в минус ты не уйдешь...
ЗЫ: Вот у меня где-то 100 тыс. в день на зп должно быть от спонсоров полюбас
ЗЫЫ: А таких аховых ситуаций, при которых клуб в минусе на 20 лямов вообще не должно быть... Такие расформируются и создаются другие...
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск 
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 15:48 GMT - #3349782
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Понятно, то есть из Олимпиакоса Челси не получится? Короче, смысл нашей игры сводится к набиванию рейтинга и сваливанию в Премьер-Лигу?
Я думал, что все гораздо глубже и тоньше Наивный!
Всё действительно глубже. Каждый сам выбирает цель игры. И говорить, что набивание рейтинга и сваливание в Премьер Лигу недостойная цель, крайне глупо.
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 16:08 GMT - #3349849
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Точно. У нас в Греции вообще ситуация аховая! Наши гранды ОЛИ и ПАО не могут позволить себе содержать игроков из-за постоянно падающих спонсорских... Занял ты первое место, не занял, выполнил задачу, не выполнил, все равно... Режут спонсора только так...
Нет, чтобы как в СМ, разделить финансы и не парится с этим...
Есть отдельно от руководства бабло на зарплату, есть на трансферы. От этого и плясать...
Грубо, если сейчас запустить эту схему и принять начальные отчисления на зп, равным сумме зп всех игроков, а расходы на трансферы - 10-15% от суммы номиналов всех игроков, у меня бы получилось(приблизительно):
На зарплату: 80 тыс в ИД.+20% накинуть для резерва...
На трансферы: 4 ляма.
Заодно решается вопрос с подписанием лохов на огромные зарплаты(руководство лимит в 100 тыс не даст пересечь).
Далее, по окончанию сезона, будет раздача слонов. Если выполнил задачу - тебе на выбор предлагается схема. Пример:
Зарплата/Трансферы:
130 тыс./3,2 ляма
120 тыс./3,6 ляма
110 тыс./4 ляма
100 тыс./4,4 ляма
90 тыс./4,8 ляма
80 тыс./5,2 ляма
70 тыс./5,6 ляма
То есть, кому что! Кому на трасферы или школу бабла надо побольше, за счет фонда зарплат, либо наоборот.
Если не выполнил задачу - тоже самое, но уже в обратную сторону...
Если команда - банкрот, то руководство будет выделять деньги только на зарплату, с остальным придется справляться манагеру.... Продавать кого-нить...
Ессно надо учесть баланс во всей лиге и может по другому расчитывать шаг изменения зп, но в любом случае баланс будет соблюден....
Заодно будет решен вопрос с ценами, денег в лиге будет меньше и 2 номинала платить никто уже не сможет, да и не захочет....
Ужос. Куда тебя понесло. Судя по первому абзацу, ты просто не доволен низкими спонсоркими. Но потом летишь к схеме распределения клубных денег. Неужели с этой схемой ваши гранды вдруг смогут содержать высокооплачиваемых игроков? Нет. Всё что ты предлагаешь - это в начале сезона предугадать, что произойдёт в течении этого сезона. Не угадал - соси. Кинул мало на з/п - потерял лидера по невозможности переподписать его заканчивающийся контракт. Мало кинул в трансы - просрал игрока на торгах в ненужных, т.к. не хватило тебе 200 тыс. перебить ставку.
Почему тебя не устраивает полная свобода в пользовании финансами? Прикинь сам весь годовой плюс, посчитай все з/п за год, прибавь свой резерв и придерживайся этих потолков.
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458] 
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2007-10-18 16:13 GMT - #3349860
From: Russian Federation |
|
Yury13, Ты зря, он в точности описал схему СМа, а это эталон футбольного манагераТак что я бы был согласен, очень удобно!
-----------
|
| |
amid
Ривер Плейт
Пользователь
Сообщений 15281
Репутация -1 | 0 |+1
341 [459 -118]
Откуда: Россия, Нижний Новгород-Моск
Профессия: QA
|
2007-10-18 16:30 GMT - #3349895
From: United States, Melbourne |
|
Mitaxa, СМ отличается от ПЕФЛ тем, что ты можешь прогнозировать состояние своих дел с большой точностью на сезоны вперед. можешь быть уверен что не изменится формула расчета требований зарплат игроков, не изменится расчет номиналов игроков или доходов со стадиона и вообще экономическая модель в целом
про ПЕФЛ такой уверенности нет. а то поставишь себе 70К на зп, а игроки в середине сезона будет просить на пару сотен К больше чем в начале.. 
-----------
#МиpуМиp
#НeМирВойнe |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 16:30 GMT - #3349900
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Эххх, ну начнем по порядку....
Quote
Yury13 :
Quote
TiMber_Wolf :
Понятно, то есть из Олимпиакоса Челси не получится? Короче, смысл нашей игры сводится к набиванию рейтинга и сваливанию в Премьер-Лигу?
Я думал, что все гораздо глубже и тоньше Наивный!
Всё действительно глубже. Каждый сам выбирает цель игры. И говорить, что набивание рейтинга и сваливание в Премьер Лигу недостойная цель, крайне глупо.
Подскажи мне плиз, где я написал, что это недостойная цель? Премьер-лига - не резиновая, и я предпочту свой клуб любому другому, но при этом я прошу всего лишь более реалистичного подхода при формировании финансов...
Quote
Yury13 :
Ужос. Куда тебя понесло. Судя по первому абзацу, ты просто не доволен низкими спонсоркими. Но потом летишь к схеме распределения клубных денег. Неужели с этой схемой ваши гранды вдруг смогут содержать высокооплачиваемых игроков? Нет. Всё что ты предлагаешь - это в начале сезона предугадать, что произойдёт в течении этого сезона. Не угадал - соси. Кинул мало на з/п - потерял лидера по невозможности переподписать его заканчивающийся контракт. Мало кинул в трансы - просрал игрока на торгах в ненужных, т.к. не хватило тебе 200 тыс. перебить ставку.
Почему тебя не устраивает полная свобода в пользовании финансами? Прикинь сам весь годовой плюс, посчитай все з/п за год, прибавь свой резерв и придерживайся этих потолков.
Мне кажется, что ты неверно представил себе всю схему... А свободы пользованиями финансами в ней даже больше, чем в имеющейся...
И никаким образом это не связано с моими спонсорами... Я не стал бы ратовать за простое прибавление бабла ни за что, это лишено игрового смысла... Но если рассматривать наш Олимпиакос, то сказать, что с ним, в плане финансов, обошлись плохо - ничего не сказать... При выполнении всех задач ему режут спонсоров на 50 тыс каждый сезон... Сам посчитаешь, сколько у него осталось, если было 270....?
Дальше, при планировании своих расходов ты и сам можешь рассмотреть сумму, которую тебе придется выплатить на продление и относительно нее плясать... Короче, это где-то на команду выходит +20% от имеющейся... Остальное, стало быть, на трасферы...
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2007-10-18 16:32 GMT - #3349901
From: Russian Federation |
|
Quote
amid :
Mitaxa, СМ отличается от ПЕФЛ тем, что ты можешь прогнозировать состояние своих дел с большой точностью на сезоны вперед. можешь быть уверен что не изменится формула расчета требований зарплат игроков, не изменится расчет номиналов игроков или доходов со стадиона и вообще экономическая модель в целом
про ПЕФЛ такой уверенности нет. а то поставишь себе 70К на зп, а игроки в середине сезона будет просить на пару сотен К больше чем в начале..
Честно говоря, я вообще не знаю, зачем этот топик живет. Ведь понятно же, что ничего не изменится, а ваши мысли будут реализованы, возможно, в ПЁФЛ-2.
-----------
|
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 16:33 GMT - #3349903
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
amid :
Mitaxa, СМ отличается от ПЕФЛ тем, что ты можешь прогнозировать состояние своих дел с большой точностью на сезоны вперед. можешь быть уверен что не изменится формула расчета требований зарплат игроков, не изменится расчет номиналов игроков или доходов со стадиона и вообще экономическая модель в целом
про ПЕФЛ такой уверенности нет. а то поставишь себе 70К на зп, а игроки в середине сезона будет просить на пару сотен К больше чем в начале..
Шутниг
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
gtscheti 
Кимчхон Санму
Главный Банщик
Сообщений 64271
Репутация -1 | 0 |+1
121 [617 -496]
Откуда: Россия, Ростов-на-Снегу
Профессия: картонный человечек
team#pefl
|
2007-10-18 16:37 GMT - #3349911
From: Russian Federation, Rostov |
|
Quote
amid :
Mitaxa, СМ отличается от ПЕФЛ тем, что ты можешь прогнозировать состояние своих дел с большой точностью на сезоны вперед. можешь быть уверен что не изменится формула расчета требований зарплат игроков, не изменится расчет номиналов игроков или доходов со стадиона и вообще экономическая модель в целом
И главное - там всегда можно нажать Ctrl-Alt-Del 
-----------
бегите в ниццу в брно в палермо
вот мой вам искренний совет
грушницкий верьте мне я лермо
нтовед
© Нестер Пим |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 16:43 GMT - #3349923
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
Mitaxa :
Yury13, Ты зря, он в точности описал схему СМа, а это эталон футбольного манагераТак что я бы был согласен, очень удобно!
Знаешь, нельзя взять и вырвать из идеальной модели отдельные куски, пришить к чему-то и при этом сделать новый идеал. Или берём по максимуму, или делаем своё (сколько, кстати, в ФМе гранды платят за содержание школы? ). В ФМе есть только твой клуб, а на остальные плевать. Ты перешел в другой - тебе плевать и на предыдущий. Мы же должны заботиться чтобы новому менеджеру клуба пришлось раруливать как можно меньше ошибок предыдущего.
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 16:45 GMT - #3349927
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Дальше, при планировании своих расходов ты и сам можешь рассмотреть сумму, которую тебе придется выплатить на продление и относительно нее плясать... Короче, это где-то на команду выходит +20% от имеющейся... Остальное, стало быть, на трасферы...
Вот послушал бы я тебя при такой модели и просрал бы бесплатно одного из лидеров, т.к. переподписание в этом сезоне у меня будет не менее чем на +25%.
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 16:47 GMT - #3349934
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Quote
Yury13 :
Quote
TiMber_Wolf :
Понятно, то есть из Олимпиакоса Челси не получится? Короче, смысл нашей игры сводится к набиванию рейтинга и сваливанию в Премьер-Лигу?
Я думал, что все гораздо глубже и тоньше Наивный!
Всё действительно глубже. Каждый сам выбирает цель игры. И говорить, что набивание рейтинга и сваливание в Премьер Лигу недостойная цель, крайне глупо.
Подскажи мне плиз, где я написал, что это недостойная цель? Премьер-лига - не резиновая, и я предпочту свой клуб любому другому, но при этом я прошу всего лишь более реалистичного подхода при формировании финансов...
А где я написал что ТЫ так считаешь?
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 16:49 GMT - #3349939
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Мне кажется, что ты неверно представил себе всю схему... А свободы пользованиями финансами в ней даже больше, чем в имеющейся...
Я прекрасно представляю себе систему. Я не понимаю как можно добавить свободы введя кучу потолков?
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 16:49 GMT - #3349941
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
Mitaxa :
[Честно говоря, я вообще не знаю, зачем этот топик живет. Ведь понятно же, что ничего не изменится, а ваши мысли будут реализованы, возможно, в ПЁФЛ-2.
Блажен, кто верует(с)! Все это понимают, но в отличие от топика для нытья(Багрепорты), этот(Идеи) имеет хоть какие-то шансы на реализацию при нашей жизни Ессно, если идея хорошая...
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 17:04 GMT - #3349977
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
Yury13 :
Quote
Mitaxa :
Yury13, Ты зря, он в точности описал схему СМа, а это эталон футбольного манагераТак что я бы был согласен, очень удобно!
Знаешь, нельзя взять и вырвать из идеальной модели отдельные куски, пришить к чему-то и при этом сделать новый идеал. Или берём по максимуму, или делаем своё (сколько, кстати, в ФМе гранды платят за содержание школы? ). В ФМе есть только твой клуб, а на остальные плевать. Ты перешел в другой - тебе плевать и на предыдущий. Мы же должны заботиться чтобы новому менеджеру клуба пришлось раруливать как можно меньше ошибок предыдущего.
Ты считаешь, что учесть в своих финансах затраты на школу очень сложно?
ЗЫ: Как раз СМ-овская система финансов и позволяет избежать таких тупых ошибок новичков, как подписание лохов на огромные зарплаты, да и вообще позволяет трезво оценивать свои затраты...
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 17:07 GMT - #3349994
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
Yury13 :
Quote
TiMber_Wolf :
Дальше, при планировании своих расходов ты и сам можешь рассмотреть сумму, которую тебе придется выплатить на продление и относительно нее плясать... Короче, это где-то на команду выходит +20% от имеющейся... Остальное, стало быть, на трасферы...
Вот послушал бы я тебя при такой модели и просрал бы бесплатно одного из лидеров, т.к. переподписание в этом сезоне у меня будет не менее чем на +25%.
Ну, во-первых, ты сам уже знаешь, сколько надо денег на переподписание, во вторых, не вся же команда у тебя будет +25% просить? Кто-то на 10% увеличит, кто-то на такой же согласится
А во-вторых, у меня в этом сезоне была беспрецендентная штука, мой вратарь попросил меньше денег, чем получал
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 17:11 GMT - #3350009
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
Yury13 :
Quote
Всё действительно глубже. Каждый сам выбирает цель игры. И говорить, что набивание рейтинга и сваливание в Премьер Лигу недостойная цель, крайне глупо.
Подскажи мне плиз, где я написал, что это недостойная цель? Премьер-лига - не резиновая, и я предпочту свой клуб любому другому, но при этом я прошу всего лишь более реалистичного подхода при формировании финансов...
А где я написал что ТЫ так считаешь?
В своем посте...
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
TiMber_Wolf
Пользователь
Сообщений 4119
Репутация -1 | 0 |+1
70 [142 -72]
Откуда: Россия, Тамбов
Профессия: оценщик
|
2007-10-18 17:17 GMT - #3350021
From: Russian Federation, Ruzaevka |
|
Quote
Yury13 :
Quote
TiMber_Wolf :
Мне кажется, что ты неверно представил себе всю схему... А свободы пользованиями финансами в ней даже больше, чем в имеющейся...
Я прекрасно представляю себе систему. Я не понимаю как можно добавить свободы введя кучу потолков?
А где ты увидел кучу потолков? Всего 2... Один регулирует соотношение зп и трансферных средств, а второй не дает тебе превысить лимит зарплаты....
-----------
"Всё, что меня не убивает, даёт мне "стальную стену""(с) Maus
www.wotlogger.ru/ |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 17:21 GMT - #3350029
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Ты считаешь, что учесть в своих финансах затраты на школу очень сложно?
Нет. Поэтому мне не нужны никакие потолки.
Бумага, карандаш, калькулятор и 20 минут времени я могу превратить в расчёт предполагаемых доходов/расходов на сезон. Но я не могу предугадать, сколько мне понадобится на трансферы, сколько добавит в зарплатную ведомость купленные игроки (а это ещё плюс в "резерв" кроме переподписания). Почему я не могу прямо в процессе корректировать схему распределения средств. Если я продал высокооплачиваемого игрока и теперь сэкономлю 1-2 млн., почему я не могу купить игрока на эти деньги или добавить к имеющимся финансам на трансферы? Эти деньги просто заморозятся на сезон, т.к. нигде я их не смогу применить. И это при том, что и так нет у народа наличности на трансы.
Quote
TiMber_Wolf :
Как раз СМ-овская система финансов и позволяет избежать таких тупых ошибок новичков, как подписание лохов на огромные зарплаты, да и вообще позволяет трезво оценивать свои затраты...
В СМ можно подписать левых игроков на максимальную з/п. А если и есть блок, то он связан с мнением руководства, а не с потолком зарплаты. Или уж сразу предлагая систему контрактов из СМа, где есть роль в системе ротации клуба (что я кстати предлагал для снижения запросов по з/п).
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
Yury13
Пользователь
Сообщений 21534
Репутация -1 | 0 |+1
147 [265 -118]
Откуда: , Беларусь, Минск
Профессия: Бедный Йорик
|
2007-10-18 17:27 GMT - #3350045
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
TiMber_Wolf :
Quote
Yury13 :
Quote
TiMber_Wolf :
Дальше, при планировании своих расходов ты и сам можешь рассмотреть сумму, которую тебе придется выплатить на продление и относительно нее плясать... Короче, это где-то на команду выходит +20% от имеющейся... Остальное, стало быть, на трасферы...
Вот послушал бы я тебя при такой модели и просрал бы бесплатно одного из лидеров, т.к. переподписание в этом сезоне у меня будет не менее чем на +25%.
Ну, во-первых, ты сам уже знаешь, сколько надо денег на переподписание, во вторых, не вся же команда у тебя будет +25% просить? Кто-то на 10% увеличит, кто-то на такой же согласится
А во-вторых, у меня в этом сезоне была беспрецендентная штука, мой вратарь попросил меньше денег, чем получал
Я назвал процент, который предположительно в итоге получится. Если в начале сезона я платил в сумме 40000, то следующий мы начнём с 50000. А узнал я это только сейчас, а не в начале сезона. Запросы у нас скачут сам знаешь как.
-----------
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому... |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [70] [71] [72] [73] [74] > 75 < [76] [77] [78] [79] [80] .. [85] [86]
|
|
