Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        22:11 (58й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 175 зарегистрированных пользователей, 139 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Новая школа
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56]
Автор Сообщение
sir 
Фарул
Пользователь


Сообщений 8118
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [67 -94]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
2019-09-06 11:41 GMT - #14621796   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
fomushkin :
Quote
sir :
Интересно, Фомушкин считает себя экспертом? (По ПЕФЛу или каким?) А необходимые компетенции он освоил в период отдыха от зеленого сайта?



Думаю, степень кандидата экономических наук и 20-ти летний опыт преподавательской работы в таких вузах как МГУ, Плехановка, РАНХИГС, Синергия и т.д. дает мне основания считать себя компетентным специалистов в области экономики. А в период отдыха от зеленого сайта я руководил общероссийским образовательным проектом, так что и в управлении проектами кое-что понимаю.
Но я себя не навязываю в качестве эксперта. Уверен, что тут и без меня достаточно компетентных людей. Просто всерьез что-то обсуждать в группе 20 и более человек невозможно, даже если все они эксперты.

В таком случае должно быть очевидно, что экономика в конкретном игровом футбольном проекте очень слабо связана с экономикой в реальных сферах деятельности, и подбирать решения руководствуясь опытом (или теорией?), полученным в ходе образовательной деятельности или руководства образовательными проектами не совсем корректно.

П.С. Если возраст близится к полувеку, и всю сознательную жизнь посвятил науке, то кандидатская степень, кмк, не лучшая характеристика. Надеюсь, труды не пропадут и уже доктор экономических наук будет предлагать инновационные изменения на нашем зеленом сайте...
 
-----------
 
sir 
Фарул
Пользователь


Сообщений 8118
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [67 -94]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
2019-09-06 11:44 GMT - #14621800   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
fomushkin :
Quote
TheConqueror :
Ну то что людям нравится жмакать кнопарь за который им выпадают сундучки, которые надо открыть ключиком за донатик - это человеческий баг, очень хорошо эксплуатируемый другими людьми. Которые кстати сами в это не играют.
Подсаживать людей на физиологические наркотики таким образом чтоб они не могли с них спрыгнуть - это никак не связано с интересностью игры.



Вера в собственное превосходство над другими - это тоже наркотик. Мой опыт убедил меня в том, что и в других проектах немало умных и талантливых людей, сильных управленцев, которые могут сказать не меньше неприятного о пефле, чем то, что говорят о других проектах поклонники зеленого сайта.
Но все это субъективно. А вот количество играющих - это объективный показатель и по нему пефл среди аутсайдеров.

ПЕФЛ, в отличие от многих других проектов, имеет ограничения по количеству играющих. У нас тут нет выдуманных команд и нескольких "миров"...
 
-----------
 
sir 
Фарул
Пользователь


Сообщений 8118
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [67 -94]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
2019-09-06 11:46 GMT - #14621805   
From: Russian Federation, Perm
 
Я так понимаю, поскольку ПЕФЛ это некоммерческий проект, у Павла никогда не стояло цели значительно увеличить количество пользователей.
 
-----------
 
fomushkin 

Пользователь


Сообщений 8028
Репутация -1 | 0 |+1
80 [153 -73]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Преподаватель
2019-09-06 11:58 GMT - #14621820   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
sir :
В таком случае должно быть очевидно, что экономика в конкретном игровом футбольном проекте очень слабо связана с экономикой в реальных сферах деятельности, и подбирать решения руководствуясь опытом (или теорией?), полученным в ходе образовательной деятельности или руководства образовательными проектами не совсем корректно.



Для меня очевидно, что есть объективные законы экономики (ровно как и менеджмента), которые работают везде. Но, как я уже сказал, я не навязываюсь в качестве эксперта. Я всего лишь высказал то, что на мой взгляд, является азами управления. Я много раз участвовал в экспертных советах, где было 15-20 человек и более и каждый раз это обсуждение превращалось в балаган, после чего председатель создавал рабочую группу из 3-5 человек, которые и вырабатывали проект решения.
Но если Ваш опыт убедил Вас в другом, я не стану спорить...
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37469
Репутация -1 | 0 |+1
-178 [260 -438]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2019-09-06 12:01 GMT - #14621825   
From: Belarus
 
Quote
coolice :
Quote
Sash2003 :
Ты в отпуска принципиально не ездишь?))

А что, здесь какая-то связь прямая? Мне не трудно со смартфона на пефл зайти, сейчас же не 2000-е, где нужно было интернет кафе найти, чтобы на пефле что-то сделать.


А я телефон с собой в отпуск не беру - нет зависимости от девайса.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
fomushkin 

Пользователь


Сообщений 8028
Репутация -1 | 0 |+1
80 [153 -73]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Преподаватель
2019-09-06 12:03 GMT - #14621828   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
sir :
ПЕФЛ, в отличие от многих других проектов, имеет ограничения по количеству играющих. У нас тут нет выдуманных команд и нескольких "миров"...



Я когда тут регистрировался много лет назад была очередь из желающих получить команду. Мне тогда пришлось заплатить 5 баксов, чтобы не ждать. Когда я недавно вернулся, то в свободных для новичков были даже клубы с задачей медали, можно было выбирать и никакой очереди. Так что ограничение числа клубов не мешает пефлу привлекать новичков, мешает что-то другое...
 
-----------
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93627
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-09-06 12:05 GMT - #14621832   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
fomushkin :
Quote
sir :
В таком случае должно быть очевидно, что экономика в конкретном игровом футбольном проекте очень слабо связана с экономикой в реальных сферах деятельности, и подбирать решения руководствуясь опытом (или теорией?), полученным в ходе образовательной деятельности или руководства образовательными проектами не совсем корректно.



Для меня очевидно, что есть объективные законы экономики (ровно как и менеджмента), которые работают везде. Но, как я уже сказал, я не навязываюсь в качестве эксперта. Я всего лишь высказал то, что на мой взгляд, является азами управления. Я много раз участвовал в экспертных советах, где было 15-20 человек и более и каждый раз это обсуждение превращалось в балаган, после чего председатель создавал рабочую группу из 3-5 человек, которые и вырабатывали проект решения.
Но если Ваш опыт убедил Вас в другом, я не стану спорить...

согласен, тут бардак, куча людей могут сформировать основные проблемы и что хотелось бы видеть, а уже группа должна решать и надо создать чут или канал общения и разрабатывать идею, а уже потом ее в массы вывести и обсудить на предмет + и -, но работать должны 5 человек, иначе действительно попса будет. Вектор Паша должен задавать. что именно он хочет, а рычаги и решения пусть группа выдает
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
fomushkin 

Пользователь


Сообщений 8028
Репутация -1 | 0 |+1
80 [153 -73]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Преподаватель
2019-09-06 12:09 GMT - #14621837   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Rawww :
согласен, тут бардак, куча людей могут сформировать основные проблемы и что хотелось бы видеть, а уже группа должна решать и надо создать чут или канал общения и разрабатывать идею, а уже потом ее в массы вывести и обсудить на предмет + и -, но работать должны 5 человек, иначе действительно попса будет. Вектор Паша должен задавать. что именно он хочет, а рычаги и решения пусть группа выдает



И надо не перескакивать от идеи к идее, по крайней мере, публично. А то сначала вариант от Фомушкина, потом от Крамера, теперь от Крамера №2. Все они сильно отличаются друг от друга и тут у кого хочешь голова кругом пойдет. Многие, кто не следил за топом и соседними топами, уже плохо понимают, что именно мы обсуждаем.
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 71127
Репутация -1 | 0 |+1
85 [426 -341]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2019-09-06 12:30 GMT - #14621873   
From: Romania
 
Обсуждают то, что будут изменения
А какие конкретно пока не понятно
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24215
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-09-06 12:48 GMT - #14621906   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
fomushkin :
Quote
Rawww :
согласен, тут бардак, куча людей могут сформировать основные проблемы и что хотелось бы видеть, а уже группа должна решать и надо создать чут или канал общения и разрабатывать идею, а уже потом ее в массы вывести и обсудить на предмет + и -, но работать должны 5 человек, иначе действительно попса будет. Вектор Паша должен задавать. что именно он хочет, а рычаги и решения пусть группа выдает



И надо не перескакивать от идеи к идее, по крайней мере, публично. А то сначала вариант от Фомушкина, потом от Крамера, теперь от Крамера №2. Все они сильно отличаются друг от друга и тут у кого хочешь голова кругом пойдет. Многие, кто не следил за топом и соседними топами, уже плохо понимают, что именно мы обсуждаем.


Да тут активно высказываются 20-30 человек, из них предлагают что-то от силы 5-7. Вот считай та самая фокус группа. В принципе Павел все правильно делает, предложил одно - увидел самую разную обратную связь, что-то подкорректировал и дальше предложил. Если же набирать рабочую группу, то однозначно будет предвзятое мнение и соответственно выработано неверное решение, тк все члены группы могут быть из одного социального пефлослоя. Или с одного континента.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
kefiro 

Пользователь


Сообщений 4673
Репутация -1 | 0 |+1
49 [84 -35]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия:
Cheater Hunter
2019-09-06 13:05 GMT - #14621939   
From: Russian Federation
 
PAVELitel, активно высказывающиеся — это уже один пефлослой
 
-----------
ynwa
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24215
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-09-06 13:24 GMT - #14621959   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
kefiro :
PAVELitel, активно высказывающиеся — это уже один пефлослой


Тоже верно, далеко не всегда говоруны предлагают что-то более интересное, чем молчуны Но тут больше нужны представители из клубов разной силы и разных континентов
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11666
Репутация -1 | 0 |+1
113 [146 -33]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2019-09-06 13:31 GMT - #14621974   
From: Russian Federation, Samara
 
Quote
MrKramer :
Quote
Professor :
Quote
Eugene :
Паша мне в личку писал ответ на этот вопрос:

-----------
Привет, основные минусы текущей системы - растет отрыв топов от середняков из-за прихода по вложениям и большой рандом из-за прихода по процентам.
-----------

Рэндом можно уменьшить, если убрать вероятность прихода второго крутого школяра подряд (за два года), и повысить вероятность прихода крутого школяра на второй год, если в первом пришёл шлак.
Если мы будем умножать призовые, то разрыв ещё больше вырастит.
Разрыв топов от остальных можно уменьшить воздействием на топов, а не на всех.



Просто будут вкладывать в школу через сезон.

Повысить вероятность прихода крутого школяра на второй год, если в первом было вложено 50% и пришёл шлак.
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24215
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-09-06 13:32 GMT - #14621977   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Professor :
Повысить вероятность прихода крутого школяра на второй год, если в первом было вложено 50% и пришёл шлак.


Это уже сделано пару сезонов назад
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 93627
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2019-09-06 13:33 GMT - #14621979   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Professor, это и щас есть и говорилось об этом ни раз
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 11666
Репутация -1 | 0 |+1
113 [146 -33]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
2019-09-06 13:41 GMT - #14621995   
From: Russian Federation, Samara
 
Да я тоже об этом слышал.
Но не уверен, что это работает сейчас на процентных школяров.
Мне два года подряд пришли школяры хуже, чем у конкурентов... Понятно, что бывает и так. Но ответ MrKramerа как бы тоже не подтверждает, что это реализовано.
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24215
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-09-06 13:52 GMT - #14622024   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Professor :
Да я тоже об этом слышал.
Но не уверен, что это работает сейчас на процентных школяров.
Мне два года подряд пришли школяры хуже, чем у конкурентов... Понятно, что бывает и так. Но ответ MrKramerа как бы тоже не подтверждает, что это реализовано.


Работает. Я знаю один клуб, у которого явно изменения прослеживались - после джекпота пришло два игрока на выброс с практически одинаковой СС (считай выпал худший сценарий из возможных).
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11796
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2019-09-06 15:12 GMT - #14622234   
From: Unknown
 
Quote
PAVELitel :
Quote
Professor :
Да я тоже об этом слышал.
Но не уверен, что это работает сейчас на процентных школяров.
Мне два года подряд пришли школяры хуже, чем у конкурентов... Понятно, что бывает и так. Но ответ MrKramerа как бы тоже не подтверждает, что это реализовано.


Работает. Я знаю один клуб, у которого явно изменения прослеживались - после джекпота пришло два игрока на выброс с практически одинаковой СС (считай выпал худший сценарий из возможных).


Слишком маленькая статистика
 
-----------
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24215
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2019-09-06 15:25 GMT - #14622267   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Aleksei, а если я продолжу и скажу, что там сначала был джекпот, затем полная его противоположность и затем опять джекпот? Статистика маленькая, но очень красноречивая Я почти уверен, что в этом году туда придет шлак, а в следующем опять что-то из лучших 50 школяров.
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 13066
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
2019-09-06 15:27 GMT - #14622274   
From: Ukraine
 
Проблема только в том, что джекпотов условно 10 штук, а клубов 3 сотни. И большинство из них будет стабильно получать полушлак)
 
-----------
Слава Україні
 

Ссылки по теме:
Форум > [Ш] днищенские именные школяры #
Назад   Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56]