|
|
Форумы > Идеи > Новая школа
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [47] [48] [49] [50] [51] > 52 < [53] [54] [55] [56]
|
| Автор |
Сообщение |
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24209
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197] 
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2019-09-06 15:29 GMT - #14622278
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Therion :
Проблема только в том, что джекпотов условно 10 штук, а клубов 3 сотни. И большинство из них будет стабильно получать полушлак)
Намного больше 10. В процентах только джекпотов штук 30, а еще соточка просто очень хороших и хороших игроков. Но и клубов не 300, а под 700
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47433
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
 Мали
|
2019-09-06 16:20 GMT - #14622475
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
coolice :
Quote
MrKramer :
1) Увеличиваем призовые в чемпионатах и кубках в 3 раза, в международных в 1,5 раза.
Какие цели преследуются? Если поощрять клубы за спортивные результаты, о чем многие писали, то выглядит совершенно непродуманно. Условный нищий Факел из РПЛ должен из кожи вылезти чтобы не вылететь и получить за это ничего или какие-то копейки? А условное Торпедо Вл из ФНЛ, имеющее фин. положение "некуда деньги девать", и не выполняющее хрен знает сколько сезонов задачу, гарантированно получит свои призовые? По-моему очевидно, что призовые должны быть связаны с выполнением задачи на сезон. В виде доп. спонсора или разовой выплаты.
Второй момент, что эти таблицы призовых выглядят и сейчас несправедливо в сравнении некоторых стран, а будут выглядеть в 3 раза несправедливее. Почему не сделать привязку не к этим таблицам, а к спонсорам?
Надо сделать проще - призовые за последнее место высшей лиги равны призовым за первое место следующей лиги. Будет прекрасный стимул стремиться в Вышку, а не сидеть в болоте.
Минус - клуб, который идет с низов наверх мало что накопит. Но для этого можно повысить разовый бонус за выход.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
coolice 
Пользователь
Сообщений 23580
Репутация -1 | 0 |+1
188 [300 -112]
Откуда: Россия, Красково
Профессия: Полиграфия
|
2019-09-06 16:34 GMT - #14622538
From: Russian Federation |
|
den81, должен быть стимул выполнить и перевыполнить задачу на сезон, усилиться в ТО, а не тупо ферма. Тогда и игроков среднего и пожилого возраста будут покупать охотнее. Увольнений, как сейчас, недостаточно. Занять последнее место в высшей лиге под силу любому, а первое в болоте - нет, почему спонсоры должны быть одинаково довольны? Так себе стимул.
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47433
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2019-09-06 16:49 GMT - #14622572
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
coolice :
den81, должен быть стимул выполнить и перевыполнить задачу на сезон, усилиться в ТО, а не тупо ферма. Тогда и игроков среднего и пожилого возраста будут покупать охотнее. Увольнений, как сейчас, недостаточно. Занять последнее место в высшей лиге под силу любому, а первое в болоте - нет, почему спонсоры должны быть одинаково довольны? Так себе стимул.
Я не про спонсоров, а про призовые, которые платит Лига в реале.
Занимай последнее место - вылетишь в пердив и получишь в следующем году призовых меньше, чем тима, которая вышла наверх.
На данный момент можно в Чемпионшипе занять 3е место, вылететь в ПО, остаться в Чемпионшипе и получить 1,626 млн призовых.
А можно в АПЛ занять 17е место (не вылететь) и получить 0,811 млн призовых.
Это демотивация расти вместе с клубом в чистом виде. Я только и вижу каждый год обсуждения из серии "надо ли выходить выше, плюшек же будет меньше?"
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47433
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2019-09-06 16:51 GMT - #14622580
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
coolice, а про задачи все правильно, но пока нет идеального алгоритма их выставления и есть человеческий фактор, нельзя привязывать к ним какие-либо выплаты...
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Ker
Пользователь
Сообщений 1911
Репутация -1 | 0 |+1
-39 [36 -75] 
Откуда: Украина, Киев 
Профессия:
|
2019-09-06 16:52 GMT - #14622585
From: France, Vry |
|
Quote
MrKramer :
1) Увеличиваем призовые в чемпионатах и кубках в 3 раза, в международных в 1,5 раза.
Вот предложили норм вариант.
Quote
ZalgiriS :
Призовые в Континентальных Кубках должны быть очень большими - здесь играет в основном элита + пару-тройку залётных из нетоповых Чемпов (Коперы, Динамы из Минска и пр.) и батлятся за большой куш. Лучше взять принцип из реала, где попадание в групповой этап ЛЧ(ЛЕ) сулит около 12-15 лямчиков (т.е. существенный стимул занимать в нац.Чемпе соответствующее место). А вот призовые в чемпах не надо просто умножать на 1.5 или 3 или 10. Лучше один раз создать табличку призовых по чемпионатам соответственно рейтинга чемпионатов (или УЕФА). Например чемпионат 1ый в рейтинге имеет призовой фонд 100млн (условно), второй 80млн. на весь дивизион и т.д. Каждый чемпионат борется не только за спонсоров, но и призовые.
Кроме того, внутри дивизиона также существует градация: условно Чемпион получает 25% от призового фонда, попадание в зону ЕК - 20%, остальные 50% равномерно распределяются среди остальных. Это также повышает внутреннюю конкуренцию.
В итоге: большие деньги по сути получают топ-клубы ПЕФЛа.
Баланс: наконец увольнять менеджеров без тени сомнений за малейшие проёбы (задачи на ЕК, зрительский интерес к матчам) Тут главное начать уже 
-----------
"По рукам узнают их, мясников, по глазам отличают их, хирургов, знахарей линий, вождей Уклада,
говорящих с удургами, владеющих искусством гаруспиков." (с) Pathologic |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47433
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2019-09-06 16:56 GMT - #14622592
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Ker :
Quote
MrKramer :
1) Увеличиваем призовые в чемпионатах и кубках в 3 раза, в международных в 1,5 раза.
Вот предложили норм вариант.
Quote
ZalgiriS :
Призовые в Континентальных Кубках должны быть очень большими - здесь играет в основном элита + пару-тройку залётных из нетоповых Чемпов (Коперы, Динамы из Минска и пр.) и батлятся за большой куш. Лучше взять принцип из реала, где попадание в групповой этап ЛЧ(ЛЕ) сулит около 12-15 лямчиков (т.е. существенный стимул занимать в нац.Чемпе соответствующее место). А вот призовые в чемпах не надо просто умножать на 1.5 или 3 или 10. Лучше один раз создать табличку призовых по чемпионатам соответственно рейтинга чемпионатов (или УЕФА). Например чемпионат 1ый в рейтинге имеет призовой фонд 100млн (условно), второй 80млн. на весь дивизион и т.д. Каждый чемпионат борется не только за спонсоров, но и призовые.
Кроме того, внутри дивизиона также существует градация: условно Чемпион получает 25% от призового фонда, попадание в зону ЕК - 20%, остальные 50% равномерно распределяются среди остальных. Это также повышает внутреннюю конкуренцию.
В итоге: большие деньги по сути получают топ-клубы ПЕФЛа.
Баланс: наконец увольнять менеджеров без тени сомнений за малейшие проёбы (задачи на ЕК, зрительский интерес к матчам) Тут главное начать уже
Прекрасно реализована идея "прекратить расслойку на богатых и остальных" 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47433
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2019-09-06 17:00 GMT - #14622607
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Главное, что надо сделать - увеличить рандом в школе, чтобы прекратить гонку вложений. При этом надо вывести деньги на трансферный рынок, чтобы оживить его. Увеличение налога на трансферы этому вряд ли способствует.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Ker
Пользователь
Сообщений 1911
Репутация -1 | 0 |+1
-39 [36 -75]
Откуда: Украина, Киев
Профессия:
|
2019-09-06 17:35 GMT - #14622697
From: France, Vry |
|
Quote
den81 :
Прекрасно реализована идея "прекратить расслойку на богатых и остальных"
Если надо всех уравнять, то зачем изначально было делать топ-клубы? Создали бы одинаковые тимы с одинаковыми игроками и одинаковыми спонсорами.
Если из топ-клубов будут активно увольнять, то все желающие смогу запрыгнуть в гранд и порулить им. Должна быть некая циркуляция менеджеров из слабого клуба в средний, а затем в сильный. Не справился - обратно в средний. И там не пошло - в слабый.
А то оккупировали определённые клубы и сидят в них годами, считая своей вотчиной и стращая тем, что если их уволят - то свалят с проекта.
Чтобы школа не была магазином - давать школоту вообще рендомно. Тогда вложения, гарантированно дающие предтопа снизятся. Бабло потечёт на рынок от топов к тем, кому свезло со школьником. Кач в школах остаётся, так что в любом случае резать школы в ноль топы не будут.
-----------
"По рукам узнают их, мясников, по глазам отличают их, хирургов, знахарей линий, вождей Уклада,
говорящих с удургами, владеющих искусством гаруспиков." (с) Pathologic |
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42868
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2019-09-06 17:56 GMT - #14622736
From: Netherlands, Utrecht |
|
Quote
MrKramer :
Quote
Maur :
Школьников раздавать рандомно. Никакие другие варианты не катят, либо магазин либо задроты получают.
В идеале, они действительно должны приходить по всему миру равномерно. Но такой сильный рандом мне не нравится, менеджер должен иметь возможность как-то влиять на ситуацию.
Имхо, критерия выполнения задачи достаточно, в остальном - полный рендом и 10% от спонсоров для поддержания какой-никакой прокачки. Необходимость выполнения задачи повысит спрос на игроков в возрасте от 25. Вложения в школу снизятся, значит, нужен прогрессивный налог на трансферы, который к тому же снизит прибыль от барыжничества. Если у слабых будет больше звездочек - будет больший переток денег от богатых к бедным, что повысит спрос на средних и слабых игроков. По-моему, одни плюсы. Сложность вижу только в субъективности задач, но этот процесс можно хорошо оптимизировать, я не раз видел неплохие идеи по улучшению алгоритма выдачи задач.
-----------
|
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14691
Репутация -1 | 0 |+1
15 [202 -187] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2019-09-06 17:58 GMT - #14622742
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Главное, что надо сделать - увеличить рандом в школе, чтобы прекратить гонку вложений. При этом надо вывести деньги на трансферный рынок, чтобы оживить его. Увеличение налога на трансферы этому вряд ли способствует.
Блин, как же ты все верно говоришь
беда в том, что никто не может понять и решить как это сделать
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
| |
DELeon
Пользователь
Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
Откуда: , Менск 
Профессия: враг государства
|
2019-09-06 18:36 GMT - #14622780
From: Russian Federation |
|
Школьники должны в зависимости от вложений в стране между чемпами распределяться всё же не равномерно, но не должно быть прямой зависимости, только вероятности, причём, с небольшими отличиями (максимум 70% и 30% между первым и последним чемпом), и аналогично внутри чемпа. А вложения должны напрямую, как и сейчас, влиять на уровень школы и прокачки игроков в школе.
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
Ker
Пользователь
Сообщений 1911
Репутация -1 | 0 |+1
-39 [36 -75]
Откуда: Украина, Киев
Профессия:
|
2019-09-06 18:46 GMT - #14622785
From: France, Vry |
|
Просто запилите рендомный приход 5 школяров независимо от вложений - вот и вся реформа. Кому-то повезёт, кому-то нет, все будут в равных условиях и топы и хуилы.
Разница будет только в каче.
Топы порежут школу? Значит лишатся халявного кача и конвеера по превращению предтопа в монстра. Середняки смогут за небольшие деньги заполучить себе мировую школу.
Высвободится много бабла, неушедшего в школу? Значит топам придётся покупать школоту у счастливчиков и бабло потечёт по разным клубам, а не в топку конвеера.
-----------
"По рукам узнают их, мясников, по глазам отличают их, хирургов, знахарей линий, вождей Уклада,
говорящих с удургами, владеющих искусством гаруспиков." (с) Pathologic |
| |
Mr.Sergio
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-09-06 18:52 GMT - #14622790
From: Russian Federation |
|
Quote
dimas189 :
Имхо, критерия выполнения задачи достаточно, в остальном - полный рендом и 10% от спонсоров для поддержания какой-никакой прокачки. Необходимость выполнения задачи повысит спрос на игроков в возрасте от 25. Вложения в школу снизятся, значит, нужен прогрессивный налог на трансферы, который к тому же снизит прибыль от барыжничества. Если у слабых будет больше звездочек - будет больший переток денег от богатых к бедным, что повысит спрос на средних и слабых игроков. По-моему, одни плюсы. Сложность вижу только в субъективности задач, но этот процесс можно хорошо оптимизировать, я не раз видел неплохие идеи по улучшению алгоритма выдачи задач.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24209
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2019-09-06 19:11 GMT - #14622811
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
dimas189 :
Quote
MrKramer :
Quote
Maur :
Школьников раздавать рандомно. Никакие другие варианты не катят, либо магазин либо задроты получают.
В идеале, они действительно должны приходить по всему миру равномерно. Но такой сильный рандом мне не нравится, менеджер должен иметь возможность как-то влиять на ситуацию.
Имхо, критерия выполнения задачи достаточно, в остальном - полный рендом и 10% от спонсоров для поддержания какой-никакой прокачки.
Идея - под себя В чемпионатах с монограндами разрыв между грандом и преследователями станет еще больше. К задачам не надо привязываться уж точно
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Alex63
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-09-06 19:14 GMT - #14622813
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
Ker :
Просто запилите рендомный приход 5 школяров независимо от вложений - вот и вся реформа. Кому-то повезёт, кому-то нет, все будут в равных условиях и топы и хуилы.
Разница будет только в каче.
Топы порежут школу? Значит лишатся халявного кача и конвеера по превращению предтопа в монстра. Середняки смогут за небольшие деньги заполучить себе мировую школу.
Высвободится много бабла, неушедшего в школу? Значит топам придётся покупать школоту у счастливчиков и бабло потечёт по разным клубам, а не в топку конвеера.
-----------
|
| |
ganzales
Хор
Пользователь
Сообщений 11306
Репутация -1 | 0 |+1
-187 [180 -367]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2019-09-06 19:16 GMT - #14622816
From: Netherlands, Amsterdam |
|
Quote
Ker :
Просто запилите рендомный приход 5 школяров независимо от вложений - вот и вся реформа. Кому-то повезёт, кому-то нет, все будут в равных условиях и топы и хуилы.
Разница будет только в каче.
Топы порежут школу? Значит лишатся халявного кача и конвеера по превращению предтопа в монстра. Середняки смогут за небольшие деньги заполучить себе мировую школу.
Высвободится много бабла, неушедшего в школу? Значит топам придётся покупать школоту у счастливчиков и бабло потечёт по разным клубам, а не в топку конвеера.
-----------
"И отдельно, с большим наслажденьем,
я кладу на московский спартаГ" (с) |
| |
Liverlord
Бристоль Сити
Пользователь
Сообщений 16400
Репутация -1 | 0 |+1
98 [198 -100]
Откуда: Россия, Екатеринбург
Профессия: Папа
ФК УралСиб
|
2019-09-06 19:32 GMT - #14622845
From: Russian Federation |
|
Quote
ganzales :
Quote
Ker :
Просто запилите рендомный приход 5 школяров независимо от вложений - вот и вся реформа. Кому-то повезёт, кому-то нет, все будут в равных условиях и топы и хуилы.
Разница будет только в каче.
Топы порежут школу? Значит лишатся халявного кача и конвеера по превращению предтопа в монстра. Середняки смогут за небольшие деньги заполучить себе мировую школу.
Высвободится много бабла, неушедшего в школу? Значит топам придётся покупать школоту у счастливчиков и бабло потечёт по разным клубам, а не в топку конвеера.
Только при условии ограничения исходящих аренд.
И вообще, это стимулирует барыг,и ПЕФЛ превратится в экономический симулятор. Школьники и так кривые приходят, так теперь еще и за 20 млн получишь калеку с СС80?! У нас же не рулетка здесь.
-----------
экс-капитан и игрок ФК "УралСиб"
Один из тех, кто пережил Ершово |
| |
Sash2003 
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37466
Репутация -1 | 0 |+1
-178 [260 -438]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2019-09-06 19:37 GMT - #14622854
From: Unknown |
|
Quote
dimas189 :
Quote
MrKramer :
Quote
Maur :
Школьников раздавать рандомно. Никакие другие варианты не катят, либо магазин либо задроты получают.
В идеале, они действительно должны приходить по всему миру равномерно. Но такой сильный рандом мне не нравится, менеджер должен иметь возможность как-то влиять на ситуацию.
Имхо, критерия выполнения задачи достаточно, в остальном - полный рендом и 10% от спонсоров для поддержания какой-никакой прокачки. Необходимость выполнения задачи повысит спрос на игроков в возрасте от 25. Вложения в школу снизятся, значит, нужен прогрессивный налог на трансферы, который к тому же снизит прибыль от барыжничества. Если у слабых будет больше звездочек - будет больший переток денег от богатых к бедным, что повысит спрос на средних и слабых игроков. По-моему, одни плюсы. Сложность вижу только в субъективности задач, но этот процесс можно хорошо оптимизировать, я не раз видел неплохие идеи по улучшению алгоритма выдачи задач.
Лет 5-7 назад предлагал прогрессивный налог на трансферы.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
zamanek
Пользователь
Сообщений 1005
Репутация -1 | 0 |+1
-8 [13 -21] 
Откуда: Украина, Кривой Рог
Профессия: Архитектор душ
|
2019-09-06 19:59 GMT - #14622874
From: Ukraine |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
Professor :
Да я тоже об этом слышал.
Но не уверен, что это работает сейчас на процентных школяров.
Мне два года подряд пришли школяры хуже, чем у конкурентов... Понятно, что бывает и так. Но ответ MrKramerа как бы тоже не подтверждает, что это реализовано.
Работает. Я знаю один клуб, у которого явно изменения прослеживались - после джекпота пришло два игрока на выброс с практически одинаковой СС (считай выпал худший сценарий из возможных).
Тоесть если у меня в прошлом сезоне пришло два полена 16-ти летних по 300тыщь и это на 8 лямов и больше 51 спонсорских, то в этом сезоне крутых школяров стоит ожидать?
-----------
|
| |
Ссылки по теме:
Форум > [Ш] днищенские именные школяры #
|
Назад Вперед [1] [2] .. [47] [48] [49] [50] [51] > 52 < [53] [54] [55] [56]
|
|
