Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:06 (57й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 134 зарегистрированных пользователей, 139 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Коронавирус
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [156] [157] [158] [159] [160] > 161 < [162] [163] [164] [165] [166] .. [201] [202]
Автор Сообщение
Kolek 
Эргрюте
Пользователь


Сообщений 24995
Репутация -1 | 0 |+1
-74 [239 -313]
 

 
Откуда: Россия, Питер
Профессия: Т-1000
2020-04-21 20:41 GMT - #14877824   
From: Romania
 
https://m.fontanka.ru/2020/04/21/69105526/
Покруче чем в мск в 90-ые
 
-----------
 
DELeon 

Пользователь


Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2020-04-21 20:45 GMT - #14877826   
From: Belarus, Mogilev
 
MrMakdi, мне кажется, что в Европе уже давно иначе смотрят на вопрос образования, чем у нас. В наших краях главное "корочка", а там "компетенции", как модно сейчас говорить.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
MrMakdi 

Пользователь


Сообщений 4665
Репутация -1 | 0 |+1
-109 [29 -138]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2020-04-21 21:10 GMT - #14877849   
From: Europe
 
Quote
DELeon :
MrMakdi, мне кажется, что в Европе уже давно иначе смотрят на вопрос образования, чем у нас. В наших краях главное "корочка", а там "компетенции", как модно сейчас говорить.

ок. хорошо что мы в разных сферах и странах
 
-----------
Живу так чтоб всем за меня было стыдно.
 
DELeon 

Пользователь


Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2020-04-21 21:15 GMT - #14877861   
From: Belarus, Mogilev
 
Сильно и честно.
И не побоялся, рассказал всё как есть. А все вокруг сцут по поводу и без, боятся рот открыть... Это тот самый врач, что блок ведёт. Оказалось, он заведующий реанимацией с больнице скорой помощи в Витебске.

«Такое ощущение, что мы на войне, а остальные — нет». Реаниматолог из Витебска о работе сейчас
Читать полностью: https://news.tut.by/society/681712.html





Врач Владимир Мартов заведует реанимацией в больнице скорой помощи в Витебске. Сейчас у всех его пациентов — вирусные пневмонии. Владимир объясняет: каждый врач может помочь десяткам людей, но если правильно организовать систему помощи, можно помочь тысячам. Историю доктора рассказывают «Имена».

Скриншот видео "Витебский курьер"
Заведующий отделением анестезиологии и реанимации БСМП в Витебске Владимир Мартов. Скриншот видео «Витебский курьер»
На работе я чувствую себя защищенным. Все необходимые средства защиты у нас были с первого дня. Мы были готовы к приему вирусных пневмоний. Нам заранее установили нужное оборудование, помогли разделить больницу на зоны. Многие нам помогали: спонсоры, обычные люди, коллеги из Минска, даже министр здравоохранения. Но наша больница не показательная для Витебска, а скорее образцово-показательная. В остальных больницах — ситуация другая. Те, кто принял на себя первый удар, сильно пострадали: там заболели и врачи, и другие пациенты.

Современная медицина должна решать проблемы не в момент эпидемии, а загодя. Мы все читали новости про коронавирус еще зимой. Я врач и готовился к его приходу как врач: изучал исследования, как лечить людей с коронавирусом. Но я не мог спрогнозировать, как этот вирус будет распространяться, с какой скоростью, какие будут масштабы. Для этого есть другие профессии: вирусологи, эпидемиологи. Не врачи, а люди, которые занимаются организацией здравоохранения, закупают оборудование, средства защиты, принимают стратегические решения.

В Витебске ситуация вышла из-под контроля. Для приема больных с коронавирусами подготовили одну больницу и туда отправляли всех с положительными результатами теста. Но это безумие — опираться только на тесты при принятии решений. Еще в университете всех студентов учат, что не существует тестов с достоверностью 100%. И что получилось? Мужа с положительным результатом клали в инфекционную больницу, которая была готова к таким пациентам. А жену с отрицательным результатом, но с такими же симптомами — в другую, где никто не был защищен.

Если в больнице нет нужного оборудования, а у врача — нужных средств защиты, ты ничего не сделаешь
У меня в больнице лежат мама и дочь из одной семьи. У дочки положительный результат, у мамы — отрицательный. Мама еле выжила. Течение болезни у нее было типичное для всех пациентов с коронавирусом.

Не учли и то, что источников заражения может быть много: люди приехали из отпусков, возвращались с работы за границей. Из-за этих ошибок полыхнуло сразу во многих больницах.

Медработники, конечно, тоже заболели. И это — просто безобразие. Их не предупредили о рисках. Они были уверены, что принимают больных с обычной пневмонией и ОРВИ, которых в этот период много. Я сам 22 марта ездил в одну из больниц помогать коллегам — у нас не было никакой защиты. Но совершенно неожиданно мы столкнулись с валом вирусных пневмоний, многие из которых оказались коронавирусными. Средств защиты не было.

Фото: Reuters
Фото: Reuters
Врачи, медсестры, санитарки, лифтеры, раздатчицы и многие другие люди видели, как заражаются и даже умирают их коллеги, однокурсники, друзья. В больницах началась паника и дезертирство: кто-то увольнялся, кто-то уходил на больничный. Работать без защиты было нормой в советские времена, но для современного мира это — дикость.

Если в больнице нет нужного оборудования, а у врача — нужных средств защиты, ты ничего не сделаешь. Ты можешь быть умнейшим и добрейшим врачом, но ты будешь бессилен. Через неделю после вспышки в городе в нашей больнице появились средства защиты и нужное оборудование. Мы проехались по другим больницам, проверили пациентов и врачей. Среди них выявили тех, кому нужна была помощь с кислородом, забрали к себе и помогли. Благодаря этому и удалось погасить панику.

Но нет у меня иллюзий, что потом все закончится хорошо
Первый респиратор и защитный костюм, которые я надел, привезли волонтеры. Счет тогда шел на часы, успели. Если бы мы начали принимать больных без защиты, заболели бы сами. Сейчас средств защиты с каждым днем все больше. Государство привозит основную часть. К концу эпидемии будем обеспечены полностью. Но хотелось бы, чтобы это было в начале.

Фото: Reuters

Сейчас все воспылали любовью к врачам. Но вряд ли это продлится долго. Накануне эпидемии прогремело «дело врачей». Эти дела продолжаются, ничего не изменилось. А когда коронавирус закончится, будут опять с нами разбираться уже по поводу спонсорской помощи. Мне привозят дыхательные аппараты, средства защиты, я их хватаю, потому что они мне нужны прямо сейчас, и иду работать. Но я не знаю, правильно я их схватил или нет. Старшая медсестра просто сходит с ума сейчас от писанины — спонсорскую помощь надо правильно оформить.

Коллеге уже звонили из прокуратуры, напоминали про процедуру получения спонсорской помощи. Проверки уже начались. Пока не особо активно — надо же нам работать. Но нет у меня иллюзий, что потом все закончится хорошо.

Такое ощущение, что мы на войне, а остальные — нет. Некоторые мои коллеги несколько недель живут на работе. Гинекологи, кожвенерологи научились лечить людей с пневмонией. Мы — реаниматологи — занимаемся больными, консультируем и учим коллег в больницах. Я уже устал, мягко говоря. А потом ты выныриваешь из войны в мир, а тут — вообще другая жизнь. Люди не поняли, что началась война. Прокуратура, проверки, моего основного работника анестезиолога-реаниматолога хотят положить «на обследование» для призыва в армию. Сложно сопоставлять эти реальности.

Я бы мечтал, чтобы с моей помощью умерло меньше больных, чем без меня, но не факт. Мы не можем всех спасти, люди умирают. То, что у нас не умирают от коронавируса, это же не медик сказал. Вчера у меня в реанимации умерла медсестра, 41 год, за жизнь которой мы боролись полторы недели. У медработника вирусная нагрузка на порядок больше, чем у пациента, заразившегося при случайном контакте в транспорте или магазине. Потому часто течение болезни тяжелее.

Нам, врачам, очень важно знать, что мы — не одни на этой войне
Иногда и человек, и врачи делают все, и не удается. Иногда люди сами себе вредят. Один мой пациент когда-то ходил на Эверест и благодаря этому опыту выбрался из крайне тяжелого состояния. Он знал, что если кислорода мало, его надо экономить: не кричать, не говорить, не паниковать, а просто лежать на животе. Это очень важно. К сожалению, не все это делают, а я заставить не могу.

Фото: Reuters

Пока у нас не такая сложная ситуация, как в Италии. Сыграло на руку то, что мы всегда считали своим недостатком: большое количество стационаров. Сейчас перепрофилировали больницы, пока удается справляться с потоком людей. Но если людей станет еще больше, будут проблемы. Потому я надеюсь, что люди нам помогут и будут себя беречь. Банальные меры предосторожности, о которых все знают: дистанция, поменьше контактов, мыть руки.

Правильная организация спасает в десятки раз больше, чем любой врач. Я помогаю конкретным людям: единицам, десяткам. Я сижу в окопе на передовой и надеюсь, что в генеральном штабе кто-то думает. И хочу верить, что люди тоже заботятся о себе и не подставляются. Нам, врачам, очень важно знать, что мы не одни на этой войне.

 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
DELeon 

Пользователь


Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2020-04-21 21:24 GMT - #14877876   
From: Belarus, Mogilev
 


— Мой папа работал в гимназии №&#8201;34 и, скорее всего, подхватил вирус там. До этого в гимназии заболела сотрудница, а потом написала заявление на увольнение. А мой папа с ней постоянно контактировал. Чем она заболела? Мы не знаем, но гимназия №&#8201;34 продолжает работать, — говорит Денис. — Я вам это рассказываю, потому что не хочу, чтобы умирали белорусы. Возможно, почитав эту историю, люди начнут избегать людных мест, ограничат общение. Конечно, нам нужен карантин.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/681679.html
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-21 21:39 GMT - #14877895   
From: Russian Federation
 

49 (3%)
Serious or Critical
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-21 22:14 GMT - #14877954   
From: Russian Federation
 
ToniJ, напиши тезисно что интересного там, о чем говорят
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-21 22:18 GMT - #14877963   
From: Russian Federation
 
мусарня пошла в разнос
phpBB [media]

 
-----------
ТОПы
на продажу
 
yansson 
Гомбе Юнайтед
Пользователь


Сообщений 16379
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [262 -355]
 

 
Откуда: Нигерия, Абуджа
Профессия: кОтОлизатор
читер на исправлении
2020-04-21 22:21 GMT - #14877967   
From: Russian Federation, Cheboksary
 
Quote
BlackDemoN :
мусарня пошла в разнос
phpBB [media]



А почему пошла в разнос-то? Никогда такого не было и вот опять, что ли?!
 
-----------
Х** В ***Е!
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-21 22:25 GMT - #14877971   
From: Russian Federation
 
yansson, ну может просто сейчас больше глаз из окон на них смотрят. ты мне лучше о каком нахер плато эпидемии говорят все время, когда мы видим только графики тестирования, но понятия не имеем сколько реально людей уже переболело это херней? неужели этот вопрос так никто и не поднимет и мы так и будем плясать вокруг виртуальных ничего не ознчающих графиков?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2020-04-21 22:35 GMT - #14877985   
From: Ukraine
 
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-04-20-20-intl/h_3caba83283a8038677bf6caa67523236

Огонь. у бразильцев свой лукашенко оказывается. причем какой то ад, когда парламент и верховный суд за карантин и президент против. сюр.
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
Sullen 

Пользователь


Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
 

 
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
2020-04-21 22:51 GMT - #14877999   
From: Ukraine
 
при таком отношении у бразилии опубликовано примерно в полтора раза меньше зараженных, при примерно в полтора раза большем населении, и наличии адских фавел.

что еще раз показывает, что текущие публикуемые циферки показывают не реальную разницу в зараженных, а покрытие тестами и особенности учета случаев.
 
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет.
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-21 23:21 GMT - #14878026   
From: Russian Federation
 
Великобритания на этой неделе приступит к клиническим испытаниям на людях вакцины от коронавирусной инфекции. Об этом сообщил министр здравоохранения страны Мэтт Хэнкок, пишет Би-би-си.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9f4b359a7947a4bef950de?from=newsfeed
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-22 00:22 GMT - #14878070   
From: Russian Federation
 
никогда такого не было, и вот опять...
CDC’s failed coronavirus tests were tainted with coronavirus
https://arstechnica.com/science/2020/04/cdcs-failed-coronavirus-tests-were-tainted-with-coronavirus-feds-confirm/
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-22 00:24 GMT - #14878072   
From: Russian Federation
 
Масштабное тестирование было проведено в приюте в южной части Бостона полторы недели назад из-за небольшой группы случаев .
Из 397 человек, прошедших тестирование, 146 человек дали положительный результат. Ни у одного не было никаких симптомов.
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
kirill1982 

Пользователь


Сообщений 2376
Репутация -1 | 0 |+1
0 [43 -43]
 

 
Откуда: ,
Профессия: Трейдер
2020-04-22 00:28 GMT - #14878075   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
Масштабное тестирование было проведено в приюте в южной части Бостона полторы недели назад из-за небольшой группы случаев .
Из 397 человек, прошедших тестирование, 146 человек дали положительный результат. Ни у одного не было никаких симптомов.


Этот госпиталь называется BMC, это самый большой приёмник бомжей и наркоманов в штате, все живут на одной помойке, в прямом смысле. Так что не удивительно, а вот то что бессимптомно - брехня!
 
-----------
Дефенсор. Чемпион Уругвая 2-го сезона.
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-22 00:38 GMT - #14878081   
From: Russian Federation
 
kirill1982, почему брехня? в статье написано что их в обсерватор поместили и симптомы проявились только у одного из всех
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-22 00:39 GMT - #14878082   
From: Russian Federation
 





 
-----------
ТОПы
на продажу
 
kirill1982 

Пользователь


Сообщений 2376
Репутация -1 | 0 |+1
0 [43 -43]
 

 
Откуда: ,
Профессия: Трейдер
2020-04-22 00:43 GMT - #14878084   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
kirill1982, почему брехня? в статье написано что их в обсерватор поместили и симптомы проявились только у одного из всех


слишком большое количество это раз, категория пациентов, у которых можно найти любую известную человечеству болезнь, то есть с полным отсутствием иммунитета это два. ну не может такого быть, что бессимптомно, ну сам подумай. да и все куда более прозаичней, мама там работает
 
-----------
Дефенсор. Чемпион Уругвая 2-го сезона.
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 143251
Репутация -1 | 0 |+1
-120 [506 -626]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2020-04-22 00:45 GMT - #14878086   
From: Russian Federation
 
kirill1982, ну расскажи в подробностях тогда, а не загадками
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [156] [157] [158] [159] [160] > 161 < [162] [163] [164] [165] [166] .. [201] [202]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.