Форумы > Флейм > Коронавирус 6
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [175] [176] [177] [178] [179] > 180 < [181] [182] [183] [184] [185] .. [202] [203]
|
| Автор |
Сообщение |
Rawww 
Копер
Пользователь
Сообщений 93637
Репутация -1 | 0 |+1
197 [502 -305] 
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2021-11-10 14:49 GMT - #15501712
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
navarra :
Да нет, ты он самый, просто приводишь миллион оправданий этому 
Но не суть. Я не понимаю, что вы хотите от государства, какой ответственности? Бумажки, что за последствие от вакцинации они ответственны и обязаны выплатить компенсацию? Или что? И это типа кого-то убедит вакцинироваться? Не смеши
А подобные "расписки о последствиях" напишут все, которые и сейчас не прививаются, и ещё куча из тех, кто привились по принуждению организаций, где работают, и все те, кто купил сертификаты. То есть, количество вакцинированных будет ещё меньше. Так нафига оно вообще нужно? Просто чтобы тебе не было за что уцепиться на ПЕФЛе? Так ты и цепляться не будешь, а просто напишешь расписочку и всё
ну опять же тебе виднее, мне насрать честно как называешь а что я на любой спор всегда на другой стороны это тоже поэтому, да потому что я не верю ничему безоговорочно и беспрекословно, это и называется скептик, во всем сомневаться и искать 2 истины
Да, я хочу, чтобы на те проценты, кому вакцина принесет ущерб. отвечало государство и лечило государство (не надо мне про бесплатную медицину, это утопия), чтобы за смерть государство отвечало и не копейками, а реально помогало семьям. Да, может идеалистично, но когда ты к чему-то принуждаешь, надо нести ответственность за тех, кого принудил и полноценную.
Нет, написать эти расписки уже можно вводить штрафы, ты реально не видишь разницу между "наказание (ущемление) тех, кто не хочет делать что-то добровольно " и между "наказание тех, кто отказался делать что-то обязательное"? по мне так эти наказания абсолютно не допустимы в 1 случае и абсолютно оправданы во втором
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143310
Репутация -1 | 0 |+1
-119 [507 -626] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-11-10 14:52 GMT - #15501716
From: Spain |
|
Quote
PAVELitel :
Что власть пытается сделать? Сокращает количество городского транспорта на 30% в нерабочие дни, когда большинство граждан работает и набивается в автобусы по самое небалуй? Ты хочешь сказать стремятся побыстрее выработать коллективный иммунитет? Дааа, это она умеет
так про это не говорят по орт, только в краснодарских пабликах показывают
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Bizon 
Спартак М
Пользователь
Сообщений 9432
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [143 -163]
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес 
Профессия:
Ямайка
|
2021-11-10 14:52 GMT - #15501718
From: Russian Federation |
|
dim, может не может. мы же сейчас говорим о вакцинации. разговор об этом. а не о том, что при ЧС государство может пойти любым путем.
сейчас типа она вакцинация добровольная, но вроде как без нее ты не человек уже, поэтому все равно придется пойти привиться. просто по времени это будет растянуто.
просто так ввести обязаловку, видимо, государство не может, надо чтобы было ЧС (хотя я может и ошибаюсь, тогда не понятно почему оно тупо не вводит обязаловку). а не вводит ЧС, потому что надо будет нести ответственность перед гражданами (если вводят локдаун, то платить всем ЗП, если делают вакцинацию - то платить в случае осложнений). что мешает государству пойти по пути введения чс, обязательной вакцинации (без всяких локдаунов) и принятия ответственности?
-----------
 |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43718
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-11-10 14:52 GMT - #15501719
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Rawww :
Да, я хочу, чтобы на те проценты, кому вакцина принесет ущерб. отвечало государство и лечило государство (не надо мне про бесплатную медицину, это утопия), чтобы за смерть государство отвечало и не копейками, а реально помогало семьям. Да, может идеалистично, но когда ты к чему-то принуждаешь, надо нести ответственность за тех, кого принудил и полноценную.
тоже про это писал топика 2-3 назад помнится. По-моему, это и правильно, и логично, и справедливо. И было бы отличной рекламой вакцины помимо всего прочего, т.к. доказательство, что а) государство действительно уверенно в эффективности б) есть определенная страховка рисков.
Но у нас квартиры с машинами "разыграют" в качестве мотивации))
-----------
|
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73566
Репутация -1 | 0 |+1
36 [328 -292]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 14:54 GMT - #15501720
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Rawww :
Quote
totenkopf :
мне достаточно что ~30% тех как стали QR-коды требовать "привитых" кого я знаю купили. а на вахтах работяги вобще ~%70 с купленными.
почему так происходит? людям не нравится, когда говорят надо и не объясняют почему и зачем или маркетологи у антиваксеров сильнее?
выделенное.
када население долго и упорно приводится к состоянию тупого стада понятно же что нужно ставить своих "лидеров мнения" иначе их место займут чужие или просто наиболее тупые представители.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73566
Репутация -1 | 0 |+1
36 [328 -292]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 14:54 GMT - #15501722
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Bizon :
Quote
totenkopf :
зачем ?
чтобы не быть голословным, и привести статистику к реальным цифрам, исключив из нее купленные сертификаты.
мне это зачем ? 
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
Bizon
Спартак М
Пользователь
Сообщений 9432
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [143 -163]
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
|
2021-11-10 14:55 GMT - #15501726
From: Russian Federation |
|
totenkopf, ты же заявляешь, что из статистики о привитых можно смело половину выкинуть. но это же не так.
-----------
|
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93637
Репутация -1 | 0 |+1
197 [502 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2021-11-10 14:56 GMT - #15501728
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
totenkopf :
Quote
Rawww :
Quote
totenkopf :
мне достаточно что ~30% тех как стали QR-коды требовать "привитых" кого я знаю купили. а на вахтах работяги вобще ~%70 с купленными.
почему так происходит? людям не нравится, когда говорят надо и не объясняют почему и зачем или маркетологи у антиваксеров сильнее?
выделенное.
када население долго и упорно приводится к состоянию тупого стада понятно же что нужно ставить своих "лидеров мнения" иначе их место займут чужие или просто наиболее тупые представители.
население земли ведь ты имел ввиду? маркетологи то везде щас управляют и всем может государству нанять этих маркетологов?
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24217
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
 Колумбия
|
2021-11-10 14:56 GMT - #15501730
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
navarra :
Quote
PAVELitel :
Не, ты опять не уловил посыл Мысль в том, что если ты всю жизнь плевать хотел на поголовье рыб в озере и сливал туда втихую отходы и пестициды со своего поля, то вдруг возникшая чума у щук не заставила бы тебя нанять ихтиолога, чтобы остановить их гибель.
ПС: ну а если взять даже твой кейс, то не факт, что вакцина обошлась бы дешевле. Опять же - я говорю про медицину не касательно ковида, а которая обеспечивала здоровье нации на всей дистанции. Это нельзя сравнивать с локальной вакциной, если ты готов это осознать
Вакцина обходится в разы дешевле лечения. Одна доза вакцины долларов 10-15 стоит по закупочным ценам (а, значит, производство её ещё дешевле, чай, Пфайзеры да АстраЗенеки не в убыток себе работают), а чтобы пролечить одного болеющего, нужно долларов 500, думаю, а то и больше.
А то, что раньше государство не заботилось, и после эпидемии снова не особо будет заботиться - ну так это сермяжная правда жизни, да... Но опять же, как и в ситуации с "политикой и наукой" из одного не всегда выходит другое. Сейчас беспокоятся и работают. Херово работают, не забывая о своём, но всё-таки хоть как-то. А вы упираетесь, "потому что у нас медицина говно". Ну говно, да, но как это связано с вакцинацией?
Правильно Раввв говорит - это скептецизм у нас. Когда бомбят Вьетнам, Югославию, Ирак, Сирию, Ливию, Донбасс и прочее, тоже говорят о заботе населения этих стран. Не бывает такого, во всем всегда есть последовательность и высшие цели (точнее цели сильных мира сего). Так и с вакцинами - есть куда более опасные болезни, которые могут вновь появиться на мировой арене, но вакцинацию от них никто не навязывает от слова совсем. Если этого недостаточно для глобальных выводов и зарождения сомнений, я умываю руки Конечно проще и легче жить в выдуманном сказочном мире среди справедливых рыцарей и чистых душой дам.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73566
Репутация -1 | 0 |+1
36 [328 -292]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 14:57 GMT - #15501734
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Bizon :
totenkopf, ты же заявляешь, что из статистики о привитых можно смело половину выкинуть. но это же не так.
почему ?
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73566
Репутация -1 | 0 |+1
36 [328 -292]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 14:58 GMT - #15501735
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Rawww :
население земли ведь ты имел ввиду?
нет.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24217
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 14:59 GMT - #15501736
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
BlackDemoN :
Quote
PAVELitel :
Что власть пытается сделать? Сокращает количество городского транспорта на 30% в нерабочие дни, когда большинство граждан работает и набивается в автобусы по самое небалуй? Ты хочешь сказать стремятся побыстрее выработать коллективный иммунитет? Дааа, это она умеет
так про это не говорят по орт, только в краснодарских пабликах показывают
Беда в том, что многие больше верят ОРТ, чем своим глазам
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35538
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2021-11-10 14:59 GMT - #15501737
From: Unknown |
|
Quote
Bizon :
dim, может не может. мы же сейчас говорим о вакцинации. разговор об этом. а не о том, что при ЧС государство может пойти любым путем.
сейчас типа она вакцинация добровольная, но вроде как без нее ты не человек уже, поэтому все равно придется пойти привиться. просто по времени это будет растянуто.
просто так ввести обязаловку, видимо, государство не может, надо чтобы было ЧС (хотя я может и ошибаюсь, тогда не понятно почему оно тупо не вводит обязаловку). а не вводит ЧС, потому что надо будет нести ответственность перед гражданами (если вводят локдаун, то платить всем ЗП, если делают вакцинацию - то платить в случае осложнений). что мешает государству пойти по пути введения чс, обязательной вакцинации (без всяких локдаунов) и принятия ответственности?
мешает то что они выбрали другой путь. В целом государство не обязано давать тебе кафе, рестораны, кино и т.д. Но выдать ограничения бизнесу может. Так вот они тебе не запрещают ходить в ресторан, аю они запрещают ресторанам тебя обслуживать, очень удобная отвратительная позиция, но это их позиция.
Вас же например не смущало всё это время что социальный налог должен работодатель платить, а не вы? Вас же устраивает, что ответственность за покупку алкоголя несовершеннолетними лежит на магазине, а не на покупателе. Вот и очередной момент, когда власть переложила отвественносттюь на бизнес и вы вдруг за возмущались.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24217
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2021-11-10 15:01 GMT - #15501740
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
dim :
Вас же например не смущало всё это время что социальный налог должен работодатель платить, а не вы? Вас же устраивает, что ответственность за покупку алкоголя несовершеннолетними лежит на магазине, а не на покупателе. Вот и очередной момент, когда власть переложила отвественносттюь на бизнес и вы вдруг за возмущались.
Какая разница кто платит социальный налог, если он все равно вычитается из зарплаты работника?
Как можно привлечь несовершеннолетнего за покупку им алкоголя?
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Bizon
Спартак М
Пользователь
Сообщений 9432
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [143 -163]
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
|
2021-11-10 15:02 GMT - #15501743
From: Russian Federation |
|
Quote
totenkopf :
почему ?
ты же внимательно следишь за тем, что я выше писал. или нет?
потому что нет фактов и доказательств, что 50% куплено.
или нужно основываться только на твоих голословных высказываниях по твоей нерепрезентативной выборке или на основании мнения лидера вашего стада Гинзбурга?
-----------
|
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35538
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2021-11-10 15:03 GMT - #15501745
From: Unknown |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
BlackDemoN :
Quote
PAVELitel :
Что власть пытается сделать? Сокращает количество городского транспорта на 30% в нерабочие дни, когда большинство граждан работает и набивается в автобусы по самое небалуй? Ты хочешь сказать стремятся побыстрее выработать коллективный иммунитет? Дааа, это она умеет
так про это не говорят по орт, только в краснодарских пабликах показывают
Беда в том, что многие больше верят ОРТ, чем своим глазам
да как бы и своим глазам не то что стоит верить так-то, они у тебя мало чем отличаются от ОРТ
Ну и если бы люди верили ОРТ привитых было бы больше, но нет
-----------
|
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35538
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2021-11-10 15:04 GMT - #15501748
From: Unknown |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
dim :
Вас же например не смущало всё это время что социальный налог должен работодатель платить, а не вы? Вас же устраивает, что ответственность за покупку алкоголя несовершеннолетними лежит на магазине, а не на покупателе. Вот и очередной момент, когда власть переложила отвественносттюь на бизнес и вы вдруг за возмущались.
Какая разница кто платит социальный налог, если он все равно вычитается из зарплаты работника?
Как можно привлечь несовершеннолетнего за покупку им алкоголя?
большая, ответсвенность за его (не) уплату вешают на работодателя.
В смысле как? Так же как и магазин - денежным штрафом.
-----------
|
| |
Bizon
Спартак М
Пользователь
Сообщений 9432
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [143 -163]
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
|
2021-11-10 15:05 GMT - #15501749
From: Russian Federation |
|
dim, ты ушел уже в другую степь. я лишь сказал, что при пути ЧС и обязаловки вакцинации удар для экономики будет минимален, а не так как ты заявил, что будет трындец экономике.
да и в Китае, например, вообще вводили настоящий тотальный локдаун, и ничего, экономика живее всех живых и имеет всех в хвост и в гриву. (хотя, конечно, это не сравнимо с РФ и ее экономикой)
-----------
|
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 73566
Репутация -1 | 0 |+1
36 [328 -292]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-11-10 15:07 GMT - #15501750
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Bizon :
Quote
totenkopf :
почему ?
ты же внимательно следишь за тем, что я выше писал. или нет?
потому что нет фактов и доказательств, что 50% куплено.
или нужно основываться только на твоих голословных высказываниях по твоей нерепрезентативной выборке или на основании мнения лидера вашего стада Гинзбурга?
я вобще без понятия какое мнение у Гинзбурга.
мои голословные высказывания ничем не отличаются от твоих голословных высказываний. и мне тебя жаль раз ты этого не понимаешь.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
dim
Академия Пандев
Пользователь
Сообщений 35538
Репутация -1 | 0 |+1
-98 [159 -257]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
президент ФФ Македонии
|
2021-11-10 15:09 GMT - #15501753
From: Unknown |
|
Quote
Bizon :
dim, ты ушел уже в другую степь. я лишь сказал, что при пути ЧС и обязаловки вакцинации удар для экономики будет минимален, а не так как ты заявил, что будет трындец экономике.
да и в Китае, например, вообще вводили настоящий тотальный локдаун, и ничего, экономика живее всех живых и имеет всех в хвост и в гриву. (хотя, конечно, это не сравнимо с РФ и ее экономикой)
а при принудительно добра вольной вакцинации ещё меньше, вот и вся простая математика
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [175] [176] [177] [178] [179] > 180 < [181] [182] [183] [184] [185] .. [202] [203]
|
