Форумы > Идеи > Новая школа
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [42] [43] [44] [45] [46] > 47 < [48] [49] [50] [51] [52] .. [55] [56]
|
| Автор |
Сообщение |
Grinya 
АИК
Пользователь
Сообщений 24513
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130] 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
 ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-09-06 09:36 GMT - #14621540
From: Korea, Republic of |
|
Уотфорду чтобы в долгосрочной перспективе приблизиться к Ливерпулю надо пробиваться в еврокубки ради призовых, которые не сжимаются ростом зарплат.. И в старой и в обсуждаемой новой системе за счёт школы это не получится сделать, т.к. ни по вложениям, ни по процентам Уотфорд неконкурентоспособен.
В старой системе был один путь - трансферить. В новой предлагается и его сильно усложнить.... Как дальше Уотфорду быть - не понятно....
Кстати, немного не в тему, но... Ещё один путь как Уотфорду попасть в ЕК - мочить установками конкурентов за ЕК, тем более когда они заняты в ЕК. Поэтому тема с отменой/ослаблением установок тоже явно не за Уотфорд играет...
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Sashatus
Динамо Мн
Народный модератор
Сообщений 71119
Репутация -1 | 0 |+1
85 [426 -341]
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2019-09-06 09:40 GMT - #14621546
From: Russian Federation |
|
Ну Вотфард особо и не трансферил раньше
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93626
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2019-09-06 09:42 GMT - #14621548
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Sashatus :
Ну Вотфард особо и не трансферил раньше
ну это кабэ только название, воплощение слабого клуба сильного дива...в сильном клубе слабого дива абсолютно та же картина к слову будет
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18613
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2019-09-06 09:43 GMT - #14621550
From: United States |
|
Quote
PAVELitel :
Quote
TheConqueror :
PAVELitel, я просто показываю тебе как ты выглядишь со стороны
Да? Пока манипулируешь фактами здесь только ты Собвственно не только здесь, но и в топике Вокс Попули с крайком со скоростью 1 за 5 лямов. Великий Переобуватель из Исландии Я, в отличие от тебя, стою на одной позиции уже долгое время.
Я до сих пор считаю что он стоит 5 лямов. По крайней мере я предпочел бы иметь в своем составе его, чем заблоченного в Руан за 5.1, причем заблоченного не за переплату а за зарплату
Если математика средней школы для тебя манипуляция фактами, то тут я бессилен.
-----------
<= |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24513
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-09-06 09:44 GMT - #14621554
From: Korea, Republic of |
|
Процент от трансферов, который, как я считаю, ни в коем случае нельзя делать более 5%, можно направлять его в условный фонд ФФ. Далее эти деньги могут расходоваться по двум вариантам:
1. Автоматический транш в свободный (без менеджера) клуб из 25% слабейших клубов ФФ с плохим финансовым состоянием (критерии обсуждаемы)
2. Остаток денег - в школы 25% слабейших клубов ФФ, идущих по пути вложений (лучше рандомно, чтобы получение денег нельзя было просчитать заранее).
Деньги из системы все-равно будут выводиться, т.к. гранды будут наращивать "выпадающие" за счёт трансферов вложения. Зато часть денег перераспределится вниз, причем в рамках ФФ
Вообще по-моему для таких глобальных изменений имеет смысл создать инициативную группу из менеджеров-экономистов (есть же такие на проекте?), поставить перед ними цель и выделить закрытый топ +снабдить макроэкономической информацией)
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24513
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-09-06 09:49 GMT - #14621559
From: Korea, Republic of |
|
Но все это будет бесполезно без налаживание системы борьбы с клонами.........
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
serge78
Галвэй Юнайтед
Пользователь
Сообщений 14201
Репутация -1 | 0 |+1
37 [76 -39]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: ТВ-программист
Ирландия
|
2019-09-06 09:50 GMT - #14621561
From: Russian Federation |
|
Quote
totenkopf :
а про сборные - в молодеге Италии практически нет игроков из грандов.
Там почти все игроки из команд Серии А, либо проданные из команд Серии А, либо в аренде из команд Серии А. При этом самые сладкие игроки из грандов Серии А
-----------
Looks like i'm gonna do everything myself
Maybe I could use some help
But hell, you want something done right
You gotta do it yourself |
| |
Maur
Нафта
Пользователь
Сообщений 14645
Репутация -1 | 0 |+1
56 [72 -16]
Откуда: Россия, Lendava
Профессия: нет-нет
Словения
|
2019-09-06 09:54 GMT - #14621564
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Школьников раздавать рандомно. Никакие другие варианты не катят, либо магазин либо задроты получают.
Трансферный налог отменить.
10% от спонсоров в школу оставить.
Школьники будут чуть ровнее по СС. Допиливаются в школах кто желает досыпает денег до более высокого уровня + тренеры.
Всякую хрень с 3-ми школьниками и прочее отменить.
Призовые поднять, их вообще надо пересмотреть, стимул на результат, на попадание в зону ЕК в своем чемпе.
Скорее всего высвободится наличка, выводится через коррекцию запросов по з/п.
Пойдет движение денег сверху вниз, спортивная составляющая вверх.
Ну и тут надо точно вводить модерацию увольнения школоты, и рожи хотения игроков ужесточать.
Как то так
-----------
|
| |
Sashatus
Динамо Мн
Народный модератор
Сообщений 71119
Репутация -1 | 0 |+1
85 [426 -341]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2019-09-06 09:56 GMT - #14621570
From: Russian Federation |
|
Quote
Grinya :
Процент от трансферов, который, как я считаю, ни в коем случае нельзя делать более 5%, можно направлять его в условный фонд ФФ. Далее эти деньги могут расходоваться по двум вариантам:
1. Автоматический транш в свободный (без менеджера) клуб из 25% слабейших клубов ФФ с плохим финансовым состоянием (критерии обсуждаемы)
2. Остаток денег - в школы 25% слабейших клубов ФФ, идущих по пути вложений (лучше рандомно, чтобы получение денег нельзя было просчитать заранее).
Деньги из системы все-равно будут выводиться, т.к. гранды будут наращивать "выпадающие" за счёт трансферов вложения. Зато часть денег перераспределится вниз, причем в рамках ФФ
ну я например, думаю и хименез тожэ, будем против спонсировать всех австралийских слабаков за счёт своих трансферов
Покупать да, а так просто им делать отчисления не хотелось бы
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93626
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2019-09-06 09:59 GMT - #14621576
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Maur :
Школьников раздавать рандомно. Никакие другие варианты не катят, либо магазин либо задроты получают.
Трансферный налог отменить.
10% от спонсоров в школу оставить.
Школьники будут чуть ровнее по СС. Допиливаются в школах кто желает досыпает денег до более высокого уровня + тренеры.
Всякую хрень с 3-ми школьниками и прочее отменить.
Призовые поднять, их вообще надо пересмотреть, стимул на результат, на попадание в зону ЕК в своем чемпе.
Скорее всего высвободится наличка, выводится через коррекцию запросов по з/п.
Пойдет движение денег сверху вниз, спортивная составляющая вверх.
Ну и тут надо точно вводить модерацию увольнения школоты, и рожи хотения игроков ужесточать.
Как то так
Павел и хотел чтобы школа от навыков, умений зависела, чтобы нужно было подумать. чтобы их получить...не совсем понял как новая идея отвечает этим требованиям, в плане школы как было так и есть, умений никаких не нужно, только еще и умения трансферить отменяют
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24209
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2019-09-06 10:00 GMT - #14621577
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Вообще конечно Павлу Епишину так и так придется принимать какое-то непопулярное волевое решение. Консенсуса тут не найти, потому что всегда найдутся те, кому реформа будет невыгодна. В таком случае главное - определиться с целями нововведений.
Давайте начнем с того, что определимся что у нас сейчас не так?
1) Школа - магазин для богатых по пути вложений. Затраты на ее содержание отбиваются в долгосрочном периоде. Потому они и растут каждый год.
2) Топового школьника можно воспитать только в богатом клубе. Игрок мирового уровня не родится в Хуиле, потому что даже если туда придет лучший процентник, его все равно не довести до уровня Ливерпуля (вратари - исключение).
3) Из первого и второго пункта вытекает отсутствия интереса богатых клубов к игрокам средних и бедных. Нет движения денежных масс сверху вниз.
4) Клубам, играющим в купи-продай, созданы тепличные условия за счет того, что трансферный налог падает в школу. Как итог - активно трансферящие клубы не только усиливаются за счет переходов, но и дополнительно наращивают вложения в школу.
5) Призовые. Спортивными результатами невозможно поднять клуб выше определенного уровня. Без гиперактивных трансферов и школы не совершить качественный скачок в материальном благосостоянии, как бы клуб не выступал в чемпионате/международках.
6) Расслоение между топовыми клубами и остальными, даже в пределах одного дивизиона, в нынешних реалиях с каждым сезоном увеличивается. Оно должно существовать, но клубы не должны продолжать удаляться друг от друга по силе. Да и теперь вырастить новые Удинезе или Кайзерслаутерны из середняков в топы невозможно.
Допишу 7:
7) Создается перекос в пользу европейских клубов за счет того, что их намного больше участвует в лотерее 50% и они богаче по пути вложений. Из-за этого страдают сборные других континентов.
Это мое видение. Возможно что-то еще присутствует.
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24513
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-09-06 10:03 GMT - #14621583
From: Korea, Republic of |
|
PAVELitel,
1. Я, кстати, сомневаюсь, что затраты на школу отбиваются у грандов в долгосрочном периоде. Имхо, школа сейчас переоценена, но о ней судят по успешный кейсам/джекпотам
3. Есть интерес. В школах слабых клубов воспиталось большое количество пре-топ игроков, которые интересны грандам. Достаточно глянуть топ-20 игроков 21- лет на трансе
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Maur
Нафта
Пользователь
Сообщений 14645
Репутация -1 | 0 |+1
56 [72 -16]
Откуда: Россия, Lendava
Профессия: нет-нет
Словения
|
2019-09-06 10:06 GMT - #14621586
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Rawww :Павел и хотел чтобы школа от навыков, умений зависела, чтобы нужно было подумать. чтобы их получить...не совсем понял как новая идея отвечает этим требованиям, в плане школы как было так и есть, умений никаких не нужно, только еще и умения трансферить отменяют
Какое отношение школа должна иметь к умению трансферить? Умеешь трансферить - получаешь деньги. Дальше распоряжайся ими как угодно.
Все идеи сводятся либо к магазину либо к задротству, ну как вы это называете умения и навыки.
-----------
|
| |
PAVELitel
Америка де Кали
Пользователь
Сообщений 24209
Репутация -1 | 0 |+1
68 [265 -197]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
|
2019-09-06 10:07 GMT - #14621587
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Grinya, вполне возможно что так. Но с другой стороны, вложения в школу растут каждый год, а участники гонки, разгоняющие маховик денежных вливаний - одни и те же манагеры и клубы. Возможно, что не у всех отбиваются, и разгон идет по инерции, но и цены на игроков мирового класса растут. Кончено хотелось бы иметь открытую статистику по всем пунктам, потому что без нее - это все лишь гипотезы
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 93626
Репутация -1 | 0 |+1
196 [501 -305]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2019-09-06 10:08 GMT - #14621588
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote
Maur :
Quote
Rawww :Павел и хотел чтобы школа от навыков, умений зависела, чтобы нужно было подумать. чтобы их получить...не совсем понял как новая идея отвечает этим требованиям, в плане школы как было так и есть, умений никаких не нужно, только еще и умения трансферить отменяют
Какое отношение школа должна иметь к умению трансферить? Умеешь трансферить - получаешь деньги. Дальше распоряжайся ими как угодно.
Все идеи сводятся либо к магазину либо к задротству, ну как вы это называете умения и навыки.
Аша писал, как я понял это принцип. что лучше должно быть тем, кто умеет думать, типа фактор полного рандома не хочет и тут надо подумать. новая идея мысли в плане школы не добавляет.
Далее я предположил, что и к другим аспектам игры преимущество должны получать, умеющие думать, например в плане трансферов, это прикрывают
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18613
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2019-09-06 10:09 GMT - #14621592
From: United States |
|
Quote
PAVELitel :
2) Топового школьника можно воспитать только в богатом клубе. Игрок мирового уровня не родится в Хуиле, потому что даже если туда придет лучший процентник, его все равно не довести до уровня Ливерпуля (вратари - исключение).
Мировая школа делается за 5 сезонов из слабой и это стоит меньше чем 90 лямов (в среднем 18 лямов в сезон). Через 158 лямов (7 сезонов) уже начнут выходить первые доваренные в мировой школе игроки у которых СС при приходе было 114.
Вложить 158 лямов за 7 сезонов могут себе позволить очень многие, просто не хотят. Даже я в принципе могу себе позволить со спонсорскими 5 лямов в сезон.
Ну да, это не ОЛМ с начальным СС школьника 122, но это все равно школьники грандов.
-----------
<= |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 24513
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-09-06 10:11 GMT - #14621594
From: Korea, Republic of |
|
TheConqueror, ты заблуждается. СС114 в 17 лет стоит 50+ лямов, а не 18
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Maur
Нафта
Пользователь
Сообщений 14645
Репутация -1 | 0 |+1
56 [72 -16]
Откуда: Россия, Lendava
Профессия: нет-нет
Словения
|
2019-09-06 10:11 GMT - #14621595
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Rawww, Идея никого ни в чем не ограничивает и спорт результат и трансферы, возможны, а думать надо будет куда эти заработанные средства приложить.
-----------
|
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 12983
Репутация -1 | 0 |+1
827 [941 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2019-09-06 10:12 GMT - #14621597
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
totenkopf :
надо 5 % так и оставить, но потолок вложения от налога в школу ввести. эт бедных не зацепит, а богатые какнибудь перетерпят.
15% - это на двоих, вместо 10%.
Вопрос в том, где взять деньги для увеличения призовых, сейчас 2 возможности вывода наличности - налог на трансферы и з/п.
И увеличивать надо не просто умножением, иначе будет дисбаланс.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 18613
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2019-09-06 10:12 GMT - #14621599
From: United States |
|
Quote
Grinya :
TheConqueror, ты заблуждается. СС114 в 17 лет стоит 50+ лямов, а не 18
Я не говорил про 17 лет. Я говорю про стандартный 114/19 лет. В 158 лямах учитываются вложения 37 лямов в сезон после выхода на мировую.
-----------
<= |
| |
Ссылки по теме:
Форум > [Ш] днищенские именные школяры #
|
Назад Вперед [1] [2] .. [42] [43] [44] [45] [46] > 47 < [48] [49] [50] [51] [52] .. [55] [56]
|
