Форумы > Идеи > 2D ТВ (часть 1)
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458] 
Откуда: , Менск 
Профессия: враг государства
|
2017-11-16 20:16 GMT - #13865380
From: Romania |
|
Quote
N_A :
DELeon, То есть с алгоритмом, где крайний защ бежит играть головой вместо центральных проблем не было, а когда крайний никуда не убегает, а остается встречать с подстраховкой от ближайшего центрального - это дай алгоритм, 100 картинок и километры кода.
Ясно, понятно. Удобно.
Да, именно алгоритм. Можно долго и умно трындеть и картинки выкладывать, только это нахер никому не надо, как ты не поймёшь? Опиши свои картинки алгоритмом, математикой, гуманитариев тут целый форум, кто текстом набрасывает, так теперь ещё и выпускники художественных школ...
Алгоритм. Если назад бежит туда, то при таком построении и количестве защитников и атакующих игроков этот делает то, этот делает то, этот то, иначе (и дальше тьма вариантов вроде опорник есть, опорники нет, этот успел, этот не успел, пошёл пас в центр, пошёл игрок в центр и ещё сотни вариантов). И ничего не забудь. Когда попытаешься алгоритм такой хотя бы на бумажке прописать, тогда и расскажешь про то, что Краммер может сделать неправильно, а неправильно не может... Потому что, может быть, когда поймёшь, что при пропитании алгоритма в условиях взаимодействия 22 шариков на поле в несколько сотен квадратов и при добавлении в это правил футбола, ты можешь прописать тысячу вариантов "если - то" для придания этому всему логики футбола, и все равно произойдёт ещё сотня ситуаций за матч, когда будет складываться ситуация, что прописана не будет. Потому что прописать для такого количества исходных данных нужно ещё тысячи "если - то - иначе".
Тебя же ппосят в алгоритме хотя бы логику прописать, чтобы на этой логике этого алгоритма прописать ещё сотни других.
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
kkorky 
Сокол
Пользователь
Сообщений 15995
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164] 
Откуда: Россия, Саратов 
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-16 20:19 GMT - #13865385
From: Russian Federation |
|
Я обещал не болтать лишнего, потому и стараюсь помалкивать... Тем более, что и мнения и реализация в концовке могут быть другими..... Профы на ПЕФЛ менялись регулярно, если придется что то править, ну так тому и быть... Все в равных условиях...
-----------
|
| |
grikor 
Пользователь
Сообщений 59130
Репутация -1 | 0 |+1
64 [313 -249]
Откуда: Мьянмар, д. Котчино 
Профессия: Прожигаю чужие налог
|
2017-11-16 20:24 GMT - #13865391
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
kkorky :
Я обещал не болтать лишнего, потому и стараюсь помалкивать... Тем более, что и мнения и реализация в концовке могут быть другими..... Профы на ПЕФЛ менялись регулярно, если придется что то править, ну так тому и быть... Все в равных условиях...
я вот только одно не пойму, смертным то разжуют это, или опять пол сезона будем пытаться понять, пол играть, и потом все по новой, ну кроме избранных конечно же.
-----------
|
| |
Kolokol
Ланс
Пользователь
Сообщений 54589
Репутация -1 | 0 |+1
280 [488 -208]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Ondryujke
 Франция
|
2017-11-16 20:26 GMT - #13865393
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
const :
Quote
Kolokol :
Почитываю топ, не понимаю, о чем тут реально может быть спор. Если Крамер может сделать так, как делать не надо, то почему он не может сделать так, как надо? Безотносительно к тому, что его труд и трата времени вызывают только уважение
оч спорное утверждение
вот ну не надо нам делать идеальных биороботов
Так тут не стоит вопрос биороботов, а всего лишь вопрос обученности игроков основам футбола. Ведь на пефле в каждом клубе играют типа футболисты, а не просто набор имен из двора. А каждый футболист знает азы игры. Другое дело, что кто-то выучился в игрока с 10-ми, а кто-то с 4-ками, но азы-то они знать должны всяко. Понятно, что ситуативно, несколько раз в сезоне (5/10/20), в зависимости от скиллов, мячей, расстановок, формы, морали и т.д. игроки могут сыграть неверно, крайний защ может пойти навязывать верховую борьбу центронападу, но это не должно быть заложено в основу
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 20:41 GMT - #13865401
From: Unknown |
|
Quote
kkorky :
Профы на ПЕФЛ менялись регулярно, если придется что то править, ну так тому и быть... Все в равных условиях...
это когда менялись профы? что-то рулить начинало сильнее, что-то менее, но профы то когда менялись?
-----------
Черт-пылесос |
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 15995
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-16 20:45 GMT - #13865402
From: Russian Federation |
|
Впз нападов, голова полузащей, скорость фланговых... Тут даже поменьше были бы изменения...
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 20:49 GMT - #13865405
From: Unknown |
|
Quote
kkorky :
Впз нападов, голова полузащей, скорость фланговых... Тут даже поменьше были бы изменения...
ты серьезно это?)))
-----------
Черт-пылесос |
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 15995
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2017-11-16 20:54 GMT - #13865409
From: Russian Federation |
|
Демон, у тебя разговор ради разговора... Через недельку зайду и почитаю.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 21:04 GMT - #13865411
From: Unknown |
|
эти пункты правил не менялись наверное с 1 сезона
Выбор позиции - умение грамотно выбрать позицию в игровом эпизоде, важно для вратарей, защитников, опорных полузащитников и нападающих, особенно при использовании офсайдных ловушек и игры на грани офсайда
Игра головой - умение выигрывать верховые мячи как в защите, так и в атаке
Скорость - важная характеристика для всех, особенно при игре на контратаках
скорость и голова щас важнее чем ранее, но это не значит что для полузащей это теперь проф, а скорость на фланге профом никогда не было. про нападов я ваще молчу, когда там впз неважен был?
а самое главное что все что ты назвал это приближение к реалу, а голову и мощь профами для крайка делать - это ни с какой реальностью ничего общего не имеет
-----------
Черт-пылесос |
| |
STalker
Пользователь
Сообщений 37651
Репутация -1 | 0 |+1
266 [465 -199]
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги
FAQ staff
|
2017-11-16 21:14 GMT - #13865417
From: Unknown |
|
BlackDemoN, Юрий Ковтун, Сергей Горлукович 
Ну и, как я понимаю, смещения крайних защей в центр - моменты эпизодические. Так что профами эти скиллы назвать сложно.
-----------
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 21:30 GMT - #13865424
From: Unknown |
|
STalker, причем тут ковтун? проф.скилл это необходимость, а не бонус.
а башку профом ккорки сделать предлагает. тебе нужны такие "эпизоды" когда у тебя краек с башкой 3-4 против нападов с башкой 10?
-----------
Черт-пылесос |
| |
Borba
Авангард К
Пользователь
Сообщений 2089
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [47 -67]
Откуда: Россия,
Профессия:
 Гана
|
2017-11-16 21:32 GMT - #13865425
From: Romania |
|
Посмотрел оба матча Сокол-СЭ, Удинезе-Барселона.
В 99% эпизодов защита играет нормально: нападающих держат центрзащи, а крайние защи держат крайних полузащитников. Нет никаких смещений крайних защей между центральными. Нет этого перекоса, о котором вы спорите.
Лишь в 1-м тайме Удинезе-Барселона отмечены эти 2 момента, закончившиеся голом, когда левый защ Барселоны №3 смещается немного в центр помогать центрзащам и из-под него забивает нападающий №9 Удинезе.
Но тут, имхо, какая-та особенность тактик и заданий этим игрокам, возможно фича или багафича.
1) В 1-м тайме Удинезе играет атакой против баланса Барселоны, поэтому у игроков Удинезе тактический бонус.
2) Неизвестно какие установки и стрелки у нападающего № 9 Удинезе. Он играет на позиции RСF, поэтому вполне может сталкиваться в атаке с левым защем, возможно и стрелка у него еще была на фланг.
3) Неизвестно какие задания и стрелки у левого заща № 3 Барселоны, во втором тайме он уже играл в центре.
4) Правый полузащ № 8 у Удинезе в 1-м тайме не участвовал в атаках (связано с его ролью или заданием), поэтому №3 Барселоны оставлял его и бежал помогать центрзащам, что вполне правдоподобно.
MrKramer пофиксит немного такие голы, и будет норм, имхо. 
-----------
Вперед, Спартак! Вперед, Авангард! |
| |
STalker
Пользователь
Сообщений 37651
Репутация -1 | 0 |+1
266 [465 -199]
Откуда: Россия, Москва.
Профессия: работаю за деньги
FAQ staff
|
2017-11-16 21:36 GMT - #13865426
From: Unknown |
|
Quote
BlackDemoN :
STalker, причем тут ковтун? проф.скилл это необходимость, а не бонус.
а башку профом ккорки сделать предлагает. тебе нужны такие "эпизоды" когда у тебя краек с башкой 3-4 против нападов с башкой 10?
Если это будет происходить как исключение, а не как правило, вероятность будет напрямую зависеть от сыгранности защиты, мячей, скиллов игроков, их расстановки, т.е. будет объяснима, то да, я приму такие условия игры.
-----------
Vienes quemando la brisa
con soles de primavera
para plantar la bandera
con la luz de tu sonrisa |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 21:55 GMT - #13865434
From: Unknown |
|
я тоже приму, если у менеджера будут рычаги запрещающие крайкам бегать куда не надо и наоборот задающие бежать куда скажет менеджер. но не сами по себе.
-----------
Черт-пылесос |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-16 21:56 GMT - #13865435
From: Unknown |
|
Borba, то есть ты не исключаешь что краек у напада отсасывал потому что играли балансом против атаки? это было бы сильно
-----------
Черт-пылесос |
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2017-11-16 22:40 GMT - #13865442
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Kolokol :
Quote
const :
Quote
Kolokol :
Почитываю топ, не понимаю, о чем тут реально может быть спор. Если Крамер может сделать так, как делать не надо, то почему он не может сделать так, как надо? Безотносительно к тому, что его труд и трата времени вызывают только уважение
оч спорное утверждение
вот ну не надо нам делать идеальных биороботов
Так тут не стоит вопрос биороботов, а всего лишь вопрос обученности игроков основам футбола. Ведь на пефле в каждом клубе играют типа футболисты, а не просто набор имен из двора. А каждый футболист знает азы игры. Другое дело, что кто-то выучился в игрока с 10-ми, а кто-то с 4-ками, но азы-то они знать должны всяко. Понятно, что ситуативно, несколько раз в сезоне (5/10/20), в зависимости от скиллов, мячей, расстановок, формы, морали и т.д. игроки могут сыграть неверно, крайний защ может пойти навязывать верховую борьбу центронападу, но это не должно быть заложено в основу
Ты давай алгоритмы то пропиши, математику там выучи, код напиши, куда ты лезешь?
Без этого тут никакие аргументы не принимаются, программисты лучше знают, как играть в футбол. А чуть что, съезд с темы: "а ты сам попробуй, напиши алгоритм, твои правки на километр кода". Я же говорю, офигенно удобно.
Районный, бесплатный стоматолог поставил кривую пломбу. В ответ на вопросы - "Ну ты сам то попробуй, замеси цемент, чего ты. Тут таких гуманитариев жопой ешь. Если замесишь я исправлю. Нахер мне твои рецепты пломб из мед. института? Ты цемент иди меси".
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2017-11-16 22:51 GMT - #13865446
From: Ukraine |
|
N_A, скажем так, не каждый алгоритм, описанный словами, впишется,условно говоря , в бюджет проекта.
скорее всего на начальном этапе простота и соответственно быстрота реализации будет превалировать. и поначалу это правильно.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
DELeon
Аккрингтон
Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2017-11-17 00:15 GMT - #13865464
From: Romania |
|
Мда. Вот поэтому Паша и не общается с форумчанами...
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 145220
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2017-11-17 01:14 GMT - #13865470
From: Unknown |
|
DELeon, откуда ты знаешь поэтому или нет? неисповедимы пути господни 
-----------
Черт-пылесос |
| |
const
Пользователь
Сообщений 71718
Репутация -1 | 0 |+1
549 [748 -199]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2017-11-17 06:56 GMT - #13865505
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
BlackDemoN :
А ты то бишь за смену проф.скиллов? Прям вот так серпом по яйцам?
это точно не критерий, если эмулятор будет ближе к реалу от этого, то однозначно да...
но вообще понятие проф оч растяжимо, нужно давать инструмент для того что бы использовать плюсы игроков и нивелировать минусы, но естественно не со 100% гарантией
при этом важно не переборщить, не должны колобки сами по себе быть идеальными (то за что митакса например сильно переживает), и нельзя делать такие инструменты и такое послушание колобками настроек менеджера дуболома...
это такие 2 разные границы и надо найти оптимальное решение
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [199] [200]
|
