Форумы > Идеи > Модернизация установок |
Назад Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56] .. [75] [76]
|
Автор |
Сообщение |
Solnishka 
Ньюкасл Джетс Пользователь
Сообщений 26952
Репутация -1 | 0 |+1 160 [438 -278]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Ученица Мастера президент ФФ Австралии Уганда талисман ФК УралСиб
|
2019-02-11 12:00 GMT - #14354667 From: Unknown |
|
MrKramer, так конечно, а с твоим предложением вообще не выйдут. Особенно если попадётся какая-нибудь группа смерти, где три сильных клуба и одна маленькая и несчастная Хуила. Со всеми установками у Хуилы шансы хоть есть, ибо на неё могут не поставить установок вообще.
----------- Счастье, счастье - что это слово значит? Счастье, счастье...а так нужна
удача!!!!(с)
-----------------
Но я живу, не видя дня... |
|
Enigma 
Завиша Пользователь
Сообщений 10009
Репутация -1 | 0 |+1 77 [172 -95]
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
|
2019-02-11 12:01 GMT - #14354671 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Так о чем предмет то разговора? Если о борьбе с договорняками, то иного как отменить установки не существует. Если же речь о модернизации установок в плане геймплея, то тут уже много раз высказывалось единственное адекватное реальной жизни решение, резать мораль после каждой установки, ибо после любого эмоционального перенапряжения в жизни следует вполне естественный временный эмоциональный спад. В плане геймплея мы добьемся того что любой игрок десять раз подумает стоит ли вообще использовать установки. У кого то они вообще могут остаться неиспользованными после сезона. Каждый будет решать для себя, ровное прохождение сезона, или сиюминутная выгода в ущерб дистанции.
----------- Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность |
|
BlackDemoN 
Эвертон Народный модератор
Сообщений 144502
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2019-02-11 12:01 GMT - #14354673 From: Russian Federation |
|
Quote MrKramer :
Quote Solnishka :
MrKramer, а почему ты думаешь, что эта идея в пользу слабых клубов? Как раз наоборот. Яркий пример - моя группа в 3А в прошлом сезоне. 1 явный фаворит и 3 клуба плюс-минус равные по силе. В итоге этот явный фаворит никуда не вышел, потому что экономил установки, а мы втроём (без сговора, так получилось) упорно ставили на него всякие там ЗЧК и Деньги. Был шанс выйти у всех, а если сделать как ты предлагаешь - выйдет спокойно этот фаворит, ибо всех заскиллодавит, а что там у остальных получится - хрен же ж его знает.
Плюс я ещё раз повторяю, что для слабых клубов выход из группы зачастую равносилен подвигу, они дальше особо и не претендуют, так почему надо сознательно ещё урезать им эту возможность выйти?
В этом и проблема, что не претендуют и выходят на топ клубы, имеющие полный пакет установок.
каждый сам себе планку устанавливает на ек, то что минскому динамо не хватило установок на 20 матчей лч это нормально, а вот когда искусственными ограничителями слабые клубы будут просто лишены шансов на попадение в группу или выход из нее - это будет круто. пока все ваши идеи (те что явно исходят из закрытого топа по советам тестеров) направлены именно на это.
----------- ТОПы
на продажу |
|
Coolest 
Ювентус Пользователь
Сообщений 51005
Репутация -1 | 0 |+1 233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
|
2019-02-11 12:02 GMT - #14354675 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote MrKramer :
В этом и проблема, что не претендуют и выходят на топ клубы, имеющие полный пакет установок.
Ну топ клубы на то и топ. При подобных реформах "выскочки" будут просто вылетать из-за искусственных ограничений, т.к. все идеи из серии "запретить ставить больше 2" - в пользу грандов и скиллодава.
----------- Мой ник был Coolest до 18 сезона |
|
Coolest 
Ювентус Пользователь
Сообщений 51005
Репутация -1 | 0 |+1 233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
|
2019-02-11 12:03 GMT - #14354679 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Jimenez :
яркий пример Саппоро. в прошлом сезоне с 1 квалификационного раунда дошёл до финала Кубка 3А, при этом 1 или 2, уже не помню, установки заюзал на чемп. Команда-середняк зоны 3А то по сути.
Ну в 3А ж одни боты...
----------- Мой ник был Coolest до 18 сезона |
|
Solnishka 
Ньюкасл Джетс Пользователь
Сообщений 26952
Репутация -1 | 0 |+1 160 [438 -278]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Ученица Мастера президент ФФ Австралии Уганда талисман ФК УралСиб
|
2019-02-11 12:03 GMT - #14354680 From: Unknown |
|
MrKramer, опять по прошлому сезону судя - у меня номиналы 61 лям, у Исии 66, и у Касивы 244. Как думаешь, пройдём мы её без установок? А с ними прошли. Ну, двое прошли из трёх.
----------- Счастье, счастье - что это слово значит? Счастье, счастье...а так нужна
удача!!!!(с)
-----------------
Но я живу, не видя дня... |
|
Jimenez 
Арсенал Л Пользователь
Сообщений 23683
Репутация -1 | 0 |+1 -34 [278 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог Австралия
|
2019-02-11 12:05 GMT - #14354684 From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote Coolest :
Quote Jimenez :
яркий пример Саппоро. в прошлом сезоне с 1 квалификационного раунда дошёл до финала Кубка 3А, при этом 1 или 2, уже не помню, установки заюзал на чемп. Команда-середняк зоны 3А то по сути.
Ну в 3А ж одни боты...
ну не то что Европа с 544 миллионным Ливером занимающим 4 место в чемпе
----------- В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
|
dementor 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1 [ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2019-02-11 12:06 GMT - #14354686 From: Ukraine |
|
MrKramer, может и здесь внедрить принцип вероятности, как ты любишь?
Типа, ГМС - вероятность, что установка сработает 99%
Деньги 75%, Честь клуба 50%, за страну 25%,
С каждым раундом международок процент вероятности падает на 5%, начиная с плей офф
НТП всегда 1% составляет
-----------
|
|
Coolest 
Ювентус Пользователь
Сообщений 51005
Репутация -1 | 0 |+1 233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
|
2019-02-11 12:07 GMT - #14354695 From: Russian Federation, Moscow |
|
dementor, ну хватит уже аркад, тем более, что наверняка выползут новые баги с такой реформой
----------- Мой ник был Coolest до 18 сезона |
|
Santal 
Ист Файф Пресс-секретарь
Сообщений 33402
Репутация -1 | 0 |+1 174 [485 -311]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников президент ФФ Шотландии корректор БД Модер школьнегов
|
2019-02-11 12:08 GMT - #14354699 From: Russian Federation, Moscow |
|
Так вот в чем идея. ..
Турнуть Солнишку из кубков
----------- Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется работать,то значит сегодня среда |
|
VLAD 
Парма Пользователь
Сообщений 37643
Репутация -1 | 0 |+1 46 [251 -205]
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
|
2019-02-11 12:08 GMT - #14354703 From: Russian Federation, Perm |
|
Quote Enigma :
Так о чем предмет то разговора? Если о борьбе с договорняками, то иного как отменить установки не существует.
Но это не так.
Отмена установок - это в пользу сильных.
Чтобы не было соблазна сильным клубам не использовать установки в группе должна быть задача на международные кубки, а невыход в 1/8 ЛЧ для команд 1,2 корзины должен означать увольнение с вероятностью 80%, если кредит не идеальный.
Если реально сильные клубы с сильными манагерами смогут экономить установки в группе в таких драконовских условиях - то значит молодцы и заслужили. Один сезон жестких увалов за невыполнение задач в международных кубках и договорняки как системное явление исчезнут.
----------- Вечность пахнет нефтью |
|
const 
Пользователь
Сообщений 71718
Репутация -1 | 0 |+1 549 [748 -199]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2019-02-11 12:09 GMT - #14354706 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
если оба клуба поставили по установке, то их отменять на матч, но в счетчике отнимать как использованные
-----------
|
|
Jimenez 
Арсенал Л Пользователь
Сообщений 23683
Репутация -1 | 0 |+1 -34 [278 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог Австралия
|
2019-02-11 12:10 GMT - #14354708 From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote dementor :
MrKramer, может и здесь внедрить принцип вероятности, как ты любишь?
Типа, ГМС - вероятность, что установка сработает 99%
Деньги 75%, Честь клуба 50%, за страну 25%,
С каждым раундом международок и нац Кубка процент вероятности падает на 5%, начиная с плей офф
НТП всегда 1% составляет
очень похоже на Героев V будет. 3% вероятность появление на поле дополнительного Вернера на 15 минут. 7% у защиты появляется эффект "высокий рост" на 30 минут повышающий скиллы игры головой на 5. 15% срабатывания эффекта "меткая нога" увеличивающая дальний удар всем CMF на 3.
----------- В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
|
BlackDemoN 
Эвертон Народный модератор
Сообщений 144502
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2019-02-11 12:14 GMT - #14354719 From: Russian Federation |
|
Quote const :
если оба клуба поставили по установке, то их отменять на матч, но в счетчике отнимать как использованные
----------- ТОПы
на продажу |
|
Enigma 
Завиша Пользователь
Сообщений 10009
Репутация -1 | 0 |+1 77 [172 -95]
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
|
2019-02-11 12:15 GMT - #14354722 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
VLAD, какая разница в пользу сильных или в пользу слабых? Это единственный вариант отсутствия договоренностей. Остальное лирика. Если же во главу возводится не борьба с договорняками, а именно геймплейная часть, то выше уже все написано. Это кстати избавит и от кидания установок направо и налево.
----------- Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность |
|
VLAD 
Парма Пользователь
Сообщений 37643
Репутация -1 | 0 |+1 46 [251 -205]
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
|
2019-02-11 12:19 GMT - #14354735 From: Russian Federation, Perm |
|
Quote Enigma :
VLAD, какая разница в пользу сильных или в пользу слабых? Это единственный вариант отсутствия договоренностей. Остальное лирика. Если же во главу возводится не борьба с договорняками, а именно геймплейная часть, то выше уже все написано. Это кстати избавит и от кидания установок направо и налево.
текущие установки - это уже часть многолетней стратегии клубов по выстраиванию составов своих команд и единственное преимущество "спортсменов" относительно "фермеров".
Порезав установки, убьем фактически последний бонус "спортсменов" и предложим всем стать "барыгами".
Четкий футбольный менеджер, чё
----------- Вечность пахнет нефтью |
|
Jimenez 
Арсенал Л Пользователь
Сообщений 23683
Репутация -1 | 0 |+1 -34 [278 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог Австралия
|
2019-02-11 12:23 GMT - #14354749 From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote VLAD :
Quote MrKramer :
Что, если запретить ставить на любой клуб более 1 установки за сезон?
На плей-офф будет рискованно все копить, да и скорее всего у слабых останется что-то в случае выхода.
Павел, неужели не очевидно, что гарантированное отсутствие установки противника - это однозначно в пользу более сильного клуба? При отсутствии установок более сильный клуб априори укатывает более слабого (исключения бывают везде, но они только подтверждают правило). Все ограничения на использование установок это в пользу сильных фаворитов.
Зачем это делать?!
всё-таки очень похоже, что сюда идеи приходят после "обкатки" в закрытом топе, где Джакс, ккорки, Пиранья. Вот они идей под себя накидают и уже сюда, народу, узнать градус негодования.
Вряд ли они там будут про задачи на международки идеи выдвигать. Невыгодно это.
----------- В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
|
Grinya 
АИК Пользователь
Сообщений 24614
Репутация -1 | 0 |+1 265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия: ДР Конго Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-02-11 12:23 GMT - #14354751 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote VLAD :
Quote MrKramer :
Что, если запретить ставить на любой клуб более 1 установки за сезон?
На плей-офф будет рискованно все копить, да и скорее всего у слабых останется что-то в случае выхода.
Павел, неужели не очевидно, что гарантированное отсутствие установки противника - это однозначно в пользу более сильного клуба? При отсутствии установок более сильный клуб априори укатывает более слабого (исключения бывают везде, но они только подтверждают правило). Все ограничения на использование установок это в пользу сильных фаворитов.
Зачем это делать?!
+ это также облегчает возможность договориться не ставить установки друг на друга и договориться мочить ими один клуб. Будет так: в группе ЛЧ двое грандов договариваются не ставить друг на друга и в гостевом матче мочат третий по силе установками чтобы спокойно выйти + четвертый мочит третий по силе дома т.к. это единственный шанс занять третье место и попасть в ЛЕ....
Надо скрывать установки. Уменьшение возможности анализа - это меньшее из зол. Анализируют у соперника скиллы и паттерны смен тактик, влияния скрытия установок на такой анализ не будет. А те единицы кто больше заморачиваются анализом явно анализируют не одну игру и им скрытие установок также не помешает. не понимаю вообще какие выводы можно сделать по открытой установке при анализе игр на дистанции.
----------- Malyava - обманщик и кидала! |
|
BlackDemoN 
Эвертон Народный модератор
Сообщений 144502
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2019-02-11 12:25 GMT - #14354756 From: Russian Federation |
|
Павел бы рассказал уже как эти установки вообще работают, я бы сразу накидал идей как их реформировать можно. Если грубо, то единственный адекватный вариант (кроме их отмены) был про увеличение потерь формы и уменьшения влияния установок.
----------- ТОПы
на продажу |
|
Enigma 
Завиша Пользователь
Сообщений 10009
Репутация -1 | 0 |+1 77 [172 -95]
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
|
2019-02-11 12:25 GMT - #14354757 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
VLAD, А ты сам себя не обманывай. Купля продажа это единственный вариант взять гавно, и сделать из него конкурентную команду. А спортсмены это гранды, которым ничего лепить не надо, только точечно усилять команду. Ты мне то не расказывай, я сам этот путь прошел с самого низа до чемпионства.
----------- Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56] .. [75] [76]
|