Форумы > Идеи > Модернизация установок |
Назад Вперед [1] [2] .. [61] [62] [63] [64] [65] > 66 < [67] [68] [69] [70] [71] .. [75] [76]
|
Автор |
Сообщение |
Jimenez 
Арсенал Л Пользователь
Сообщений 23683
Репутация -1 | 0 |+1 -34 [278 -312]
Откуда: Россия, Ульяновск
Профессия: Маркетолог Австралия
|
2019-03-07 10:11 GMT - #14385716 From: Russian Federation, Ulyanovsk |
|
Quote Trofimov_AV :
сообщение в личку чем не доказательная база?
есть конечно множество других способов выйти на связь, но мне кажется важен сам факт официально прировнять договорняки к нечестной игре и 95% менеджеров перестанут это делать, т.к. многим просто не интересно играть не по правилам.
всё лучше и проще, чем ломать устоявшуюся систему из-за событий, которые не касаются 95% команд на ПЕФЛе.
----------- В последний раз окунусь в эту воду
Я себя знаю, выйду сухим
Как мне наскучит — сразу же брошу
Тонул восемь раз, выползая живым |
|
Santal 
Ист Файф Пресс-секретарь
Сообщений 33401
Репутация -1 | 0 |+1 174 [485 -311]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников президент ФФ Шотландии корректор БД Модер школьнегов
|
2019-03-07 10:12 GMT - #14385718 From: Russian Federation, Moscow |
|
Trofimov_AV,
вот ты наивный...
----------- Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется работать,то значит сегодня среда |
|
MrKramer 
Лейтон Ориент Президент
Сообщений 13063
Репутация -1 | 0 |+1 827 [941 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент team#pefl
|
2019-03-07 10:23 GMT - #14385748 From: Russian Federation, Moscow |
|
Trofimov_AV,
Да был в Англии, зашел в казино. Вижу, сидят мужики, в карты режутся. Я к ним подсел. Вначале мне карта не шла. И тут один из них говорит: ``Господа, у меня ``очко``. Я ему: ``А ну, покажи карты!`` А они мне: ``Мы здесь все — джентльмены, верим друг другу на слово``... Вот тут-то мне карта и поперла!..
----------- Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
|
Santal 
Ист Файф Пресс-секретарь
Сообщений 33401
Репутация -1 | 0 |+1 174 [485 -311]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Модер Школьников президент ФФ Шотландии корректор БД Модер школьнегов
|
2019-03-07 10:24 GMT - #14385752 From: Russian Federation |
|
Если уж Паша решил, что без модернизации установок, сезон не начнется, то,кмк, надо создать отдельный топ для идей манагеров, где каждый желающий напишет свое видение.
Никаких споров, рассуждений и прочего. Это все будет удаляться и браниться
Тока сама идея и все
Один манагер--одно сообщение
И Паша выберет лучшую или какие то отдельные вещи
----------- Нет уверенности в завтрашнем дне: какое оно будет, завтрашнее дно...
Эх, не ту страну Гондурасом назвали
Если третий день не хочется работать,то значит сегодня среда |
|
Grinya 
АИК Пользователь
Сообщений 24609
Репутация -1 | 0 |+1 265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия: ДР Конго Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-03-07 10:25 GMT - #14385754 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote MrKramer :
Запрещать договоренности по установкам в группах - не выход, т.к. возникнут сложности с доказательной базой.
Если на это будет запрет, надо не забыть про запрет на договоренности на отсутствие установок на евробойцов в чемпах (включая угрозы президентов нелояльно относиться к увольнениям таких менеджеров и угрозы остальных мочить установками тех кто ставит).
----------- Malyava - обманщик и кидала! |
|
MrKramer 
Лейтон Ориент Президент
Сообщений 13063
Репутация -1 | 0 |+1 827 [941 -114]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент team#pefl
|
2019-03-07 10:25 GMT - #14385757 From: Russian Federation, Moscow |
|
Grinya, подобных запретов не будет.
----------- Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
|
Grinya 
АИК Пользователь
Сообщений 24609
Репутация -1 | 0 |+1 265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия: ДР Конго Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-03-07 10:26 GMT - #14385763 From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer,
Осталось убедить в том, что лучшее решение - тупо скрыть факт использования (в тему анекдота, кстати)
----------- Malyava - обманщик и кидала! |
|
Pusherman 
Манчестер Юнайтед Зам. президента
Сообщений 68890
Репутация -1 | 0 |+1 141 [589 -448]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Сэр Пуш. Англия team#pefl
|
2019-03-07 10:28 GMT - #14385768 From: Russian Federation |
|
Quote MrKramer :
Запрещать договоренности по установкам в группах - не выход, т.к. возникнут сложности с доказательной базой.
я ваще не считаю, что договоренность по установкам между соперниками - это "договорняк", "читерство" или нечто подобное... тут нет никакой гарантии с заранее известным исходом.
это не тоже самое, что выставить "дубль" и сдать матч, не тоже самое, если сыграть "защиту" на "защиту" и обеспечить обеим командам результат...
----------- Играть с одного IP можно,с одного компа-нельзя!
Трансферы между менеджерами,играющими с одного IP,запрещены!
- |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37812
Репутация -1 | 0 |+1 -184 [262 -446]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2019-03-07 10:30 GMT - #14385774 From: Belarus |
|
Quote Grinya :
MrKramer,
Осталось убедить в том, что лучшее решение - тупо скрыть факт использования (в тему анекдота, кстати)
Имхо, скрыть лучшее решение, чем лишать 2х установок клубы, которые пытаются зайти в группу международки через отбор.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
|
Maur 
Нафта Пользователь
Сообщений 14720
Репутация -1 | 0 |+1 56 [72 -16]
Откуда: Россия, Lendava
Профессия: нет-нет Словения
|
2019-03-07 10:31 GMT - #14385780 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Pusherman, Это игра против третьего
При трансферах это вроде карается.
-----------
|
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24364
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-07 10:39 GMT - #14385798 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Grinya :
MrKramer,
Осталось убедить в том, что лучшее решение - тупо скрыть факт использования (в тему анекдота, кстати)
нельзя скрывать установки. Будет полный бред с анализом матчей. Тогда надо ослаблять их влияние.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24364
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-07 10:42 GMT - #14385803 From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer, не забудь пожалуйста про анализ хозбонуса. Минувшие матчи в ЛЧ показывают, что он в реале совсем слабый. А у нас на выезде выиграть - сродни встречи с марсианином.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-03-07 10:44 GMT - #14385806 From: Ukraine |
|
Quote MrKramer :
Grinya, подобных запретов не будет.
а жаль. у слабой команды есть шанс урвать очки против сильного установкой пока этот сильный отвлекается не ЕК. а во многих чемпах это ограничивают неспортивными способами.
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
Grinya 
АИК Пользователь
Сообщений 24609
Репутация -1 | 0 |+1 265 [395 -130]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия: ДР Конго Победитель кубка Спартака 2010
|
2019-03-07 10:46 GMT - #14385813 From: Russian Federation, Moscow |
|
PAVELitel, ок, разберем этот тезис. Во-первых, если ты делаешь настолько подробный анализ матчей, что можешь заметить разницу от установки (а такой анализ вряд ли делает более чем 1-2% менеджеров), то ты явно делаешь этот анализ на дистанции не одного матча. И с учетом того что установочных матчей процентов 10 максимум, они на эффективность твоего анализа не должны повлиять.
Во-вторых, вообще как установка может повлиять на анализ матчей? По анализу ты можешь определить тактики, задания игроков и т.д. Установки не помешают тут.
Эффективность действий ты можешь определить на дистанции например по анализу ТТД, на базе одного-двух матчей ты это не сделаешь. Установки тут тоже не помеха.
----------- Malyava - обманщик и кидала! |
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-03-07 10:46 GMT - #14385814 From: Ukraine |
|
Quote Sash2003 :
Dynamic, установка, это условная недооценка сильным соперником слабого, это как БАТЭ Арс дома обыграл - разобранные в межсезонку, но настроились и повезло где-то.
хорошая формулировка кстати. с учетом того что чаще всего при установке не использующий ее начинает играть хорошо, а соперник внезапно становится шлаком.
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
PAVELitel 
Америка де Кали Пользователь
Сообщений 24364
Репутация -1 | 0 |+1 69 [265 -196]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая Колумбия
|
2019-03-07 11:39 GMT - #14385954 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Grinya :
PAVELitel, ок, разберем этот тезис. Во-первых, если ты делаешь настолько подробный анализ матчей, что можешь заметить разницу от установки (а такой анализ вряд ли делает более чем 1-2% менеджеров), то ты явно делаешь этот анализ на дистанции не одного матча. И с учетом того что установочных матчей процентов 10 максимум, они на эффективность твоего анализа не должны повлиять.
Во-вторых, вообще как установка может повлиять на анализ матчей? По анализу ты можешь определить тактики, задания игроков и т.д. Установки не помешают тут.
Эффективность действий ты можешь определить на дистанции например по анализу ТТД, на базе одного-двух матчей ты это не сделаешь. Установки тут тоже не помеха.
Grinya, я в прошлом сезоне в Либере как минимум в двух матчах пропускал с игры на выигрышной тактике и забивал на проигрышной. Плюс при установках немного повышаются проценты обыгрышей, но не настолько критично, чтобы прямо в глаза бросалось. Единобороства начинают чаще выигрываться более слабыми игроками.
Установки все эти параметры (игра на стандартах, задания) "затуманивают", особенно основную тактическую. Плюс ко всему - использование установок - это можно сказать "mind games". Если я не смогу понимать, в каких матчах соперник использует установку, то и не смогу правильно ответить своей. Это приведет к очередной рандомизации результатов.
Но самое главное - как скрытие установок поможет от сговора неиспользовальщиков? Им наоборот будет проще решать вопросы, тк невозможно будет проследить со стороны их активацию. А борьба со сговором - главный мотиватор реформ установок.
----------- Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции |
|
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 93938
Репутация -1 | 0 |+1 199 [503 -304]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2019-03-07 11:53 GMT - #14385987 From: Russian Federation, Velikiy Novgorod |
|
Quote MrKramer :
Запрещать договоренности по установкам в группах - не выход, т.к. возникнут сложности с доказательной базой.
кнопку в личные сообщения пожаловаться на договорной матч
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
|
alazar 
ПСЖ Пользователь
Сообщений 3425
Репутация -1 | 0 |+1 4 [41 -37]
Откуда: Россия,
Профессия: финансы Венгрия
|
2019-03-07 12:02 GMT - #14386001 From: Russian Federation |
|
Сокрытие установок самое плохое, что можно предложить. Не секрет, что у нас во многих лигах сложились целые группировки. В Голландии стенка на стенку, в каком-то чемпе почти вся лига была из Сызрани, в Швейцарии по-моему тоже была своя кампания. Любой новый человек в такой лиге если будет на что-то претендовать рискует попасть под град установок. Но если раньше это было явно, то сейчас будет все под ковром. Резко увеличится число параноиков.
Вот например у меня задача чемпионство. Но я вдруг начинаю терять очки с аутсайдерами. В чем причина? Спад у команды или это мой конкурент попросил ставить против меня установки?
Для людей с друзьями/клонами в своей лиге будет раздолье. На конкурента можно будет влепить кучу установок и никто не заметит.
Лучше тогда вообще установки отменяйте!
-----------
|
|
Enigma 
Завиша Пользователь
Сообщений 10009
Репутация -1 | 0 |+1 77 [172 -95]
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
|
2019-03-07 12:06 GMT - #14386008 From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
alazar, вот кстати согласен
----------- Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность |
|
Harold 
Петроджет Пользователь
Сообщений 5852
Репутация -1 | 0 |+1 47 [80 -33]
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
|
2019-03-07 12:17 GMT - #14386037 From: Unknown |
|
У нас один из аутсайдеров рассылал письма лидерам с предложением поставить установку на конкурента за какие-то плюшки...
-----------
|
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [61] [62] [63] [64] [65] > 66 < [67] [68] [69] [70] [71] .. [75] [76]
|