|
|
Форумы > Реальный футбол > АПЛ или ЛаЛига? Часть 2
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [134] [135] [136] [137] [138] > 139 < [140] [141] [142] [143] [144] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь
Сообщений 25074
Репутация -1 | 0 |+1
-153 [156 -309] 
Откуда: США, San Francisco 
Профессия: Логистика
 Словакия
|
2019-05-23 14:41 GMT - #14494299
From: Russian Federation |
|
Quote
Aleksei :
Quote
DavidoFF :
еще раз. в России 2 из 5. в других странах как? за те же годы. В Италии 7 из 7, в Германии так же доминирование, во Франции подавляющее большинство случаев и т.д. Нет?
Я тебе уже привел, что совпадений даже меньше половины, что тебе еще? Бери любой чемпионат открывай таблицу номиналов и таблицу чемпионата и смотри сколько совпадений есть и сколько нет. И совпадений будет много меньше чем несовпадений, это даже в рамках одного чемпионата, по твоему это подтверждает твою теорию что номинал прямо пропорционален силе? По моему ее опровергает. А то что номинал игрока зависит от того в каком чемпе он играет еще раньше приводили примеры. Так, что в таком сравнение между чемпионатами еще больше косяков. Так что эта теория о сравнении по номинала, один большой фарс.
я не говорил никогда о прямой зависимости номинала и силы  Я говорил, что я не понимаю как профи считают этот номинал, но в большинстве случаев он адекватный. И если брать победителей турниров, он (номинал) работает так же в пользу этой теории. Если внизу, команда с меньшим номиналом заняла 10 место, а с чуть бОльшим заняла 12, это не значит, что не может быть и не должно быть такого никогда Я что говорил открой таблицу трансфермаркета и как там по порядку, такие места команды и займут? Нет. И Лестеры бывают чемпионы. Но когда титулы, в выборке по 9-ти странам, берут из года в год в большинстве случаев самые номиналистые - о чем можно вообще говорить? Конечно номинал - это сила
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
 |
| |
Aleksei 
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164] 
Откуда: Россия, Воронеж 
Профессия:
|
2019-05-23 14:47 GMT - #14494311
From: Unknown |
|
Quote
DavidoFF :
я не говорил никогда о прямой зависимости номинала и силы Я говорил, что я не понимаю как профи считают этот номинал, но в большинстве случаев он адекватный. И если брать победителей турниров, он (номинал) работает так же в пользу этой теории. Если внизу, команда с меньшим номиналом заняла 10 место, а с чуть более бОльшим заняла 12, это не значит, что не может быть и не должно быть такого никогда Я что говорил открой таблицу трансфермаркета и как там по порядку, такие места команды и займут? Но когда титулы в выборке по 9-ти странам берут из года в год в большинстве случаев самые номиналистые - о чем можно вообще говорить? Конечно номинал - это сила
Т.е. то что номинал не отражает прямопропорционально силу, то что даже в одном чемпионате нельзя сделать верный прогноз о распределении мест по номиналу тебя не смущает? То, что игроки без игр при переходе из чемпа в чемп меняют номинал в 2 раза, тоже. Ты считаешь что все это позволяет сравнивать чемпионаты по номиналам? По моему однозначно номинал трансфермаркета это не сила и не позволяет делать сравнения о силе.
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361] 
Откуда: , Минск 
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 14:57 GMT - #14494325
From: Belarus |
|
Quote
Gudmund :
Для меня прошлогодний титул Атлетико, скажем так, читерский, т.к. для этого им пришлось обосраться в ЛЧ.
Думаю, что тот же МС (обе эти команды в сезоне 2016-17 заняли в своих чемпионатах третье место), если бы обосрался в ЛЧ (третье место в группе), то тоже мог бы выиграть говночашку. Проблема только в том, что МС не обосрался.
Кстати, если из коэффициентов чемпионатов убрать очки клубов, которые попали в ЛЕ предварительно обосравшись в ЛЧ (Атлетико и Валенсия), то в последние два года преимущество АПЛ будет совсем уж приличным. 
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 15:04 GMT - #14494337
From: Belarus |
|
Последний раз испанские клубы в полном составе выходили в плей-офф ЛЧ в сезоне 2012-13, после этого на протяжении шести лет находится, как минимум, один клуб (в одном сезоне - 2 клуба), который, отобравшись в ЛЧ, в плей-офф не проходит (проще говоря, уровнем главный футбольный турнир не тянет).
-----------
|
| |
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь 
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 15:12 GMT - #14494352
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
Последний раз испанские клубы в полном составе выходили в плей-офф ЛЧ в сезоне 2012-13, после этого на протяжении шести лет находится, как минимум, один клуб (в одном сезоне - 2 клуба), который, отобравшись в ЛЧ, в плей-офф не проходит (проще говоря, уровнем главный футбольный турнир не тянет).
а часто ли вообще все 4 команды топчемпа выходят в плов ЛЧ?
такое у всех же редко случается.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-05-23 15:14 GMT - #14494357
From: Unknown |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Gudmund :
Для меня прошлогодний титул Атлетико, скажем так, читерский, т.к. для этого им пришлось обосраться в ЛЧ.
Думаю, что тот же МС (обе эти команды в сезоне 2016-17 заняли в своих чемпионатах третье место), если бы обосрался в ЛЧ (третье место в группе), то тоже мог бы выиграть говночашку. Проблема только в том, что МС не обосрался.
Кстати, если из коэффициентов чемпионатов убрать очки клубов, которые попали в ЛЕ предварительно обосравшись в ЛЧ (Атлетико и Валенсия), то в последние два года преимущество АПЛ будет совсем уж приличным.
Предлагаю еще из ЛЧ что нибудь убрать у Испании, а то мало ли не хватить для преимущества 
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 15:19 GMT - #14494361
From: Ukraine |
|
Quote
Aleksei :
Quote
DavidoFF :
я не говорил никогда о прямой зависимости номинала и силы Я говорил, что я не понимаю как профи считают этот номинал, но в большинстве случаев он адекватный. И если брать победителей турниров, он (номинал) работает так же в пользу этой теории. Если внизу, команда с меньшим номиналом заняла 10 место, а с чуть более бОльшим заняла 12, это не значит, что не может быть и не должно быть такого никогда Я что говорил открой таблицу трансфермаркета и как там по порядку, такие места команды и займут? Но когда титулы в выборке по 9-ти странам берут из года в год в большинстве случаев самые номиналистые - о чем можно вообще говорить? Конечно номинал - это сила
Т.е. то что номинал не отражает прямопропорционально силу, то что даже в одном чемпионате нельзя сделать верный прогноз о распределении мест по номиналу тебя не смущает? То, что игроки без игр при переходе из чемпа в чемп меняют номинал в 2 раза, тоже. Ты считаешь что все это позволяет сравнивать чемпионаты по номиналам? По моему однозначно номинал трансфермаркета это не сила и не позволяет делать сравнения о силе.
это еще что за приколы? может до перехода меняют?
и с чего бы нельзя сделать прогноз? в большинстве случаев команды с большим номиналом скучкуются вверху таблицы, а команды с меньшим номиналом скучкуются внизу.
барса, реал атлетико и валенсия будут вверху талицы, а эйбар, хуеска, вальядолид и вальекано внизу - это для тебя спорно?
надо ж различать сравнение двух команд и больших, или хотя бы более менее больших, выборок. ну это ж элеметарно для человека с IQ выше 90ти хотя бы
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 15:19 GMT - #14494362
From: Belarus |
|
Quote
Sullen :
Quote
Gudmund :
Последний раз испанские клубы в полном составе выходили в плей-офф ЛЧ в сезоне 2012-13, после этого на протяжении шести лет находится, как минимум, один клуб (в одном сезоне - 2 клуба), который, отобравшись в ЛЧ, в плей-офф не проходит (проще говоря, уровнем главный футбольный турнир не тянет).
а часто ли вообще все 4 команды топчемпа выходят в плов ЛЧ?
такое у всех же редко случается.
У АПЛ два сезона подряд выходят же. 
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 15:28 GMT - #14494372
From: Belarus |
|
Sullen, за 16 лет, как существует нынешняя система ЛЧ восемь раз в плей-офф выходили все представители АПЛ и три раза все представители Ла Лиги.
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 15:30 GMT - #14494378
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
Quote
Sullen :
Quote
Gudmund :
Последний раз испанские клубы в полном составе выходили в плей-офф ЛЧ в сезоне 2012-13, после этого на протяжении шести лет находится, как минимум, один клуб (в одном сезоне - 2 клуба), который, отобравшись в ЛЧ, в плей-офф не проходит (проще говоря, уровнем главный футбольный турнир не тянет).
а часто ли вообще все 4 команды топчемпа выходят в плов ЛЧ?
такое у всех же редко случается.
У АПЛ два сезона подряд выходят же.
хз. открыл наугад 16/17. все испашки в 1/8.
чего ты мудришь от безделья
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 15:30 GMT - #14494379
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
Sullen, за 16 лет, как существует нынешняя система ЛЧ восемь раз в плей-офф выходили все представители АПЛ и три раза все представители Ла Лиги.
сам прям всё просмотрел от нефиг делать или ссыль есть?
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 15:31 GMT - #14494384
From: Belarus |
|
Sullen, в сезоне 16/17 Вильярреал уехал из ЛЧ играть в ЛЕ.
-----------
|
| |
Gudmund
Х.Иерусалим
Пользователь
Сообщений 43698
Репутация -1 | 0 |+1
12 [373 -361]
Откуда: , Минск
Профессия: мимо...
зам.през.ФФ Израиля
|
2019-05-23 15:32 GMT - #14494386
From: Belarus |
|
Quote
Sullen :
Quote
Gudmund :
Sullen, за 16 лет, как существует нынешняя система ЛЧ восемь раз в плей-офф выходили все представители АПЛ и три раза все представители Ла Лиги.
сам прям всё просмотрел от нефиг делать или ссыль есть?
Сам, раньше как-то.
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 15:36 GMT - #14494396
From: Ukraine |
|
Quote
Gudmund :
Sullen, в сезоне 16/17 Вильярреал уехал из ЛЧ играть в ЛЕ.
ох уж эти добавочные клубы.
сколько от апл в ЛЕ попало команд, которым эти еврокубки вообще побоку..
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-05-23 15:41 GMT - #14494400
From: Unknown |
|
Quote
Sullen :
это еще что за приколы? может до перехода меняют?
и с чего бы нельзя сделать прогноз? в большинстве случаев команды с большим номиналом скучкуются вверху таблицы, а команды с меньшим номиналом скучкуются внизу.
барса, реал атлетико и валенсия будут вверху талицы, а эйбар, хуеска, вальядолид и вальекано внизу - это для тебя спорно?
надо ж различать сравнение двух команд и больших, или хотя бы более менее больших, выборок. ну это ж элеметарно для человека с IQ выше 90ти хотя бы
Ты точно топ читал? Тогда перечитай и увидишь, как это происходит, все это исключения
Для меня спорно утверждение, номинал команды равно ее сила. Тогда как номинал не является пропорциональным отношением силы. Даже в рамках одного чемпионата нельзя сделать прогноз по нему о силе. Раздели АПЛ на первый второй по номиналам, и ты сможешь однозначно утверждать, что первые сильнее вторых? А с учетом что он криво посчитан и зависит еще от чемпионата, принимать его за критерий определения силы для разных чемпионатов в двойне смешно Это же просто, соберись, должен же ты, хотя бы простейшие примеры понимать. Не все же так плохо?
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 18:20 GMT - #14494596
From: Ukraine |
|
Quote
Aleksei :
Quote
Sullen :
это еще что за приколы? может до перехода меняют?
и с чего бы нельзя сделать прогноз? в большинстве случаев команды с большим номиналом скучкуются вверху таблицы, а команды с меньшим номиналом скучкуются внизу.
барса, реал атлетико и валенсия будут вверху талицы, а эйбар, хуеска, вальядолид и вальекано внизу - это для тебя спорно?
надо ж различать сравнение двух команд и больших, или хотя бы более менее больших, выборок. ну это ж элеметарно для человека с IQ выше 90ти хотя бы
Ты точно топ читал? Тогда перечитай и увидишь, как это происходит, все это исключения
Для меня спорно утверждение, номинал команды равно ее сила. Тогда как номинал не является пропорциональным отношением силы. Даже в рамках одного чемпионата нельзя сделать прогноз по нему о силе. Раздели АПЛ на первый второй по номиналам, и ты сможешь однозначно утверждать, что первые сильнее вторых? А с учетом что он криво посчитан и зависит еще от чемпионата, принимать его за критерий определения силы для разных чемпионатов в двойне смешно Это же просто, соберись, должен же ты, хотя бы простейшие примеры понимать. Не все же так плохо?
если ты разделишь на первый/второй одну лигу - то две половины будут очень близки друг к другу, до уровня погрешности.
а вот если во возьмешь две разные лиги и в номиналах будет большая разница, или вообще провал в сравнении подвалов - то это уже показатель.
ты пытаешься неумело подменять поднятия и манипулировать фактами или просто пытаешься тупо тролить?
зы. не нужно писать инженеру про выборки и погрешности глупости уровня патологического гуманитария.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2019-05-23 18:52 GMT - #14494626
From: Unknown |
|
Quote
Sullen :
если ты разделишь на первый/второй одну лигу - то две половины будут очень близки друг к другу, до уровня погрешности.
а вот если во возьмешь две разные лиги и в номиналах будет большая разница, или вообще провал в сравнении подвалов - то это уже показатель.
ты пытаешься неумело подменять поднятия и манипулировать фактами или просто пытаешься тупо тролить?
зы. не нужно писать инженеру про выборки и погрешности глупости уровня патологического гуманитария.
Понятно какого уровня ты инженер Судя по тому как часто ты любишь упоминать, что ты инженер сомнения об это очень часто у всех Давай "инженер" объясни как номинал в 2 раза изменился у Кепы и Лапорта в 2 раза за месяц после трансферов. После этого расскажешь как на основе этого сравнивать разные лиги. Продолжай себя "инженером" выставлять
-----------
|
| |
Sullen
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1
-113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2019-05-23 22:31 GMT - #14494839
From: Ukraine |
|
Quote
Aleksei :
Quote
Sullen :
если ты разделишь на первый/второй одну лигу - то две половины будут очень близки друг к другу, до уровня погрешности.
а вот если во возьмешь две разные лиги и в номиналах будет большая разница, или вообще провал в сравнении подвалов - то это уже показатель.
ты пытаешься неумело подменять поднятия и манипулировать фактами или просто пытаешься тупо тролить?
зы. не нужно писать инженеру про выборки и погрешности глупости уровня патологического гуманитария.
Понятно какого уровня ты инженер Судя по тому как часто ты любишь упоминать, что ты инженер сомнения об это очень часто у всех Давай "инженер" объясни как номинал в 2 раза изменился у Кепы и Лапорта в 2 раза за месяц после трансферов. После этого расскажешь как на основе этого сравнивать разные лиги. Продолжай себя "инженером" выставлять
1. я уже слишком стар чтобы что то доказывать истеричным мальчикам(судя по манере общения, я виджу тебя так.)
2. я могу сравнивать лиги без чьих то советов и независимо от оценки двух отдельных игроков.
3. ты привел двух игроков. у одного из них номинал вырос не при переходе, а за полгода удачной игры. лапорт. и не привел что так же при переходе или сразу после выросли номиналы дембеле, лангле, артура и можешь поискать кого еще.
значит это общепринятый алгоритм, а не только для АПЛ. и если абсолютную силу, чисто игровую, номинал не покажет, то сравнение номиналов будет адекватным. если для разных лиг применяются общие правила.
это называется логика.
когда дети подрастут , посмотришь в их школьных учебниках. надеюсь что и почерпнешь.
-----------
Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13001
Репутация -1 | 0 |+1
-100 [153 -253]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2019-05-23 22:36 GMT - #14494844
From: Russian Federation |
|
Quote
KRAM :
Алексей, предлагаю следующее:
Если в любом чемпионате сравнить количество побед команд с большим номиналом над командами с меньшим, то соотношение побед будет 2 к 1, не меньше. То есть, команда с большим номиналом (по трансфермаркету) побеждает команду с меньшим номиналом в 2 раза чаще..
Тебе эта статистика ни о чем не говорит? Ты никаких связей не видишь?
Я даже готов для тебя посчитать какой-то чемпионат (выбирай сам), но при условии, что если соотношение побед будет в пользу номиналистых команд, ты признаешь, что номиналы рулят )
Идёт?)
Алёша слился... Тихо так.. Без шума и пыли))
Ок)
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Sashatus
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 72109
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344] 
Откуда: Австралия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
|
2019-05-23 22:44 GMT - #14494849
From: Russian Federation |
|
А Алексей предлагал какой-то свой метод сравнения силы?
Ну кроме того, что Испания сильнее и точка
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [134] [135] [136] [137] [138] > 139 < [140] [141] [142] [143] [144] .. [199] [200]
|
|
