Форумы > Флейм > Коронавирус |
Назад Вперед [1] [2] .. [166] [167] [168] [169] [170] > 171 < [172] [173] [174] [175] [176] .. [201] [202]
|
Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 01:47 GMT - #14881957 From: Russian Federation |
|
MrMakdi, ?
----------- ТОПы
на продажу |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 01:51 GMT - #14881958 From: Russian Federation |
|
DELeon, ты так и не ответил - комаровский из авторитета у тебя тоже превратился в идиота после его интервью про карантины? то есть по умолчанию идиоты все те у кого мнение отличается от твоего, так? это в принципе и раньше было по форуму заметно, но вот конкретно про своего авторитета слабо ответить?
----------- ТОПы
на продажу |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19785
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2020-04-24 01:55 GMT - #14881961 From: Belarus, Mogilev |
|
как говорит сэш, тебя носом как катёнка тыкать в сообщения? это тебе не ко мне, это к офтальмологу, наверное
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
ZalgiriS 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1 [ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2020-04-24 01:59 GMT - #14881962 From: Ukraine |
|
Это действительно какая-то загадка, судя по тому что люди с 50% поражением в обеих лёгких на Кт в этот самый момент не имеют признаков явной дыхательной недостаточности (это примерно 14 дней от момента заболевания) и таких десятки
Казалось бы, что с такой картиной ему на ивл прямая дорога, а он субьктивно чувствует себя лучше
Есть мнение, что вирус вообще не поражает легочную ткань, а разрушает гем и тем самым блокирует связывание кислорода с эритроцитом, отсюда и ДН, а на Кт мы видим просто отек, вызванный апоптозом этих эритроцитов
Тут бы вскрытия пролить свет могли на происходящее, но их запрещают при короне
Чёт внатуре все это Оч странно с медицинской точки зрения, это действительно что-то новое и неизученное
-----------
|
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19785
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2020-04-24 02:02 GMT - #14881963 From: Belarus, Mogilev |
|
ZalgiriS, думаю, такой твой комментарий тут только Деман поймёт
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19785
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2020-04-24 02:04 GMT - #14881964 From: Belarus, Mogilev |
|
BlackDemoN, что Комаровский сказал именно о карантине, например
Без экономических размышлений.
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2020-04-24 02:05 GMT - #14881965 From: Ukraine |
|
Quote BlackDemoN :
Quote DELeon :
Деману для изучения новых умных слов
«Таких вирусов мы раньше просто не знали»
Главный пульмонолог России о коронавирусе, его последствиях и 20-летних пациентах на ИВЛ
https://lenta.ru/articles/2020/04/24/avdeev/
а вообще не тошно читать такие интервью (про экспериментальное лечение и мы не знаем што делать с этим вирусом) когда в том же китае уже ТЫСЯЧИ ТЯЖЕЛЫХ поставили на ноги? гордость не позволяет зарубежный опыт перенять, надо обязательно придумать что-то свое уникальное? хз сколько людей угробили тупо своим экспериментальным лечением
Деман в очередной раз обкакавшись по медицинским вопросам. Казалось бы, сколько можно клоуном себя выставлять, но нет, увы )
Нету никакого "зарубежного опыта". Нету никакого лечения коронавируса. Нигде. Об этом и чувак говорит, и так оно и есть. Лечение симптоматическое, направленное на снижение интенсивности симптомов. Дальше - как имунка вытянет.
Чувак абсолютно адекватно всё рассказал, по медицинской части никаких проколов вообще нет, всё исходя из протоколов ведения подобных больных в Европе. Но Деману, который ноль в медицине, это читать тошно
-----------
|
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2020-04-24 02:07 GMT - #14881968 From: Ukraine |
|
Quote ZalgiriS :
Это действительно какая-то загадка, судя по тому что люди с 50% поражением в обеих лёгких на Кт в этот самый момент не имеют признаков явной дыхательной недостаточности (это примерно 14 дней от момента заболевания) и таких десятки
Казалось бы, что с такой картиной ему на ивл прямая дорога, а он субьктивно чувствует себя лучше
Есть мнение, что вирус вообще не поражает легочную ткань, а разрушает гем и тем самым блокирует связывание кислорода с эритроцитом, отсюда и ДН, а на Кт мы видим просто отек, вызванный апоптозом этих эритроцитов
Тут бы вскрытия пролить свет могли на происходящее, но их запрещают при короне
Чёт внатуре все это Оч странно с медицинской точки зрения, это действительно что-то новое и неизученное
Ну а чего даст обычное вскрытие? Тут нужно на более глубоком уровне исследовать, плюс многих людей и желательно ещё в живом виде. Я тоже читал ту теорию, но как её доказать - не представляю просто.
Кстати, в той же статье, что Деману "тошно читать", об этом говорится:
Реаниматологи отмечают, что при COVID-19 пациенты с «разрушенными» легкими, у которых пульсоксиметр показывает острую кислородную недостаточность, активны до последнего, удушья не замечают. Почему такая обманчивая картина?
Я бы не сказал, что эти пациенты так уж активны. Но человек действительно может не ощущать симптомов. Некоторые исследователи сегодня говорят, что развитие ковидного острого респираторного дистресс-синдрома (ОРДС, дыхательная недостаточность — прим.«Ленты.ру») очень сильно отличается от традиционного ОРДС.
Отличие состоит в некоторых патофизиологических характеристиках поражения легких. В частности, эластичность легочной ткани, или комплаенс, при ковиде почему-то особенно не нарушается. Основное нарушение с точки зрения патофизиологии — это гипоксемия и вентиляционно-перфузионный дисбаланс (нарушение газообмена в легких). Главные характеристики механики дыхания — это податливость и сопротивление. Если эластичность легких не нарушена, то у пациента нет трудностей при дыхании, нет одышки. Вот в этом необычность ситуации. То есть у многих тяжелых пациентов нет субъективного ощущения тяжести болезни.
Некоторые ваши коллеги подозревают, что у пациентов не пневмония, а другое специфическое поражение легких, связанное с нарушением работы гемоглобина — белка-переносчика кислорода. Насколько это может соответствовать действительности?
Теория сегодня действительно часто обсуждается. Но ее происхождение, знаете, какое? Это китайская научная работа, выполненная на основе компьютерного моделирования. Там сделали модель гемоглобина, в ней есть альфа- и бета-цепи. И увидели, что у бета-цепи конфигурация вроде бы конгруэнтна [соразмерна] вирусу SARS-CoV-2. И на этом основании решили, что есть тропизм вируса к бета-цепи гемоглобина. Поэтому и поражается гемоглобин. Но этой научной работы в интернете вы уже не найдете, ее удалили как недоказанную. Тем не менее конспирологические гипотезы до сих пор живут и обсуждаются.
Нет никаких оснований говорить о том, что ковид-пневмония — это и не пневмония вовсе. К сожалению, у нас сегодня есть морфологическое подтверждение процесса. Почему к сожалению — потому что это аутопсия умерших пациентов.
Есть, конечно, определенные особенности новой вирусной пневмонии. Она вовсе не такая, как, скажем, вирусная пневмония, связанная с гриппом. Но это все-таки пневмония — воспалительная реакция, связанная с вирусной агрессией в ткани легких.
-----------
|
|
zlatko 
Сфынтул Георге Пользователь
Сообщений 46819
Репутация -1 | 0 |+1 -44 [262 -306]
Откуда: Швейцария,
Профессия:
|
2020-04-24 02:39 GMT - #14881974 From: Russian Federation, Shatura |
|
Quote ZalgiriS :
Это действительно какая-то загадка, судя по тому что люди с 50% поражением в обеих лёгких на Кт в этот самый момент не имеют признаков явной дыхательной недостаточности (это примерно 14 дней от момента заболевания) и таких десятки
Казалось бы, что с такой картиной ему на ивл прямая дорога, а он субьктивно чувствует себя лучше
Есть мнение, что вирус вообще не поражает легочную ткань, а разрушает гем и тем самым блокирует связывание кислорода с эритроцитом, отсюда и ДН, а на Кт мы видим просто отек, вызванный апоптозом этих эритроцитов
Тут бы вскрытия пролить свет могли на происходящее, но их запрещают при короне
Чёт внатуре все это Оч странно с медицинской точки зрения, это действительно что-то новое и неизученное
про это вроде уже ссылку постили какого-то из докторов
-----------
|
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 02:46 GMT - #14881976 From: Russian Federation |
|
нету никакого зарубежного опыта, просто сами по себе тысячи китайцев при смерти встали и пошли. возвращаем наварру туда где ему и место
делеон из того же теста, отрыл видео где его все устроило, а то где комаровский повторял кучу моих тезисов тупо проигнорил и включил идиота когда его 5й раз о нем спросили
----------- ТОПы
на продажу |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 02:48 GMT - #14881979 From: Russian Federation |
|
ZalgiriS, вскрытия вам запретили делать чтоб вы ненароком не узнали как с этой херней бороться? толково придумано
----------- ТОПы
на продажу |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19785
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2020-04-24 02:50 GMT - #14881980 From: Belarus, Mogilev |
|
К чему это я? А, о "медицинский критиках"
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 02:50 GMT - #14881981 From: Russian Federation |
|
о медицинских нытиках найди себе
----------- ТОПы
на продажу |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 02:51 GMT - #14881982 From: Russian Federation |
|
так позорно слиться с комаровским и еще че-то крякать
----------- ТОПы
на продажу |
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2020-04-24 03:01 GMT - #14881985 From: Ukraine |
|
Бедняга даже не понимает разницы между "лечением коронавируса" и "лечением больных коронавирусом"
Зато куча постов и глубокомысленных выводов о теориях заговора
-----------
|
|
navarra 
Пользователь
Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1 18 [431 -413]
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man Почетный президент ФФ Словакии
|
2020-04-24 03:05 GMT - #14881987 From: Ukraine |
|
Помню, как Деман какого-то испанского пенсионера, который вещал
чуть ли не из-под одеяла, активно постил в качестве "спеца".
Но главный пульмонолог России - это не спец, а позорник какой-то
-----------
|
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 144790
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2020-04-24 04:39 GMT - #14881994 From: Russian Federation |
|
----------- ТОПы
на продажу |
|
totenkopf 
Монца Пользователь
Сообщений 74563
Репутация -1 | 0 |+1 33 [330 -297]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик зам.през.ФФ Италии
|
2020-04-24 08:32 GMT - #14882028 From: Russian Federation, Perm |
|
Я чет из разрозненных сообщений так и не понял - у какого % переболевших появляется иммунитет и на какой срок ?
----------- Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
|
totenkopf 
Монца Пользователь
Сообщений 74563
Репутация -1 | 0 |+1 33 [330 -297]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик зам.през.ФФ Италии
|
2020-04-24 08:37 GMT - #14882030 From: Russian Federation, Perm |
|
BlackDemoN, в США предварительная оценка федерального агентства «Центры по контролю и профилактике заболеваний» на период с 1 октября 2019 года по 18 января 2020 года:
Количество заболевших гриппом: 15 000 000 — 21 000 000;
Количество визитов к врачу в связи с заболеванием гриппом: 7 000 000 — 10 000 000;
Количество госпитализаций: 140 000 — 250 000;
Количество смертей в результате заболевания гриппом: 8 200 — 20 000.
Чего ты мне пр 62к писал ?
----------- Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
|
Sullen 
Пользователь
Сообщений 38655
Репутация -1 | 0 |+1 -113 [223 -336]
Откуда: Украина, Киев, Мариуполь
Профессия: русский инженер
|
2020-04-24 09:42 GMT - #14882057 From: Ukraine |
|
Quote ZalgiriS :
Это действительно какая-то загадка, судя по тому что люди с 50% поражением в обеих лёгких на Кт в этот самый момент не имеют признаков явной дыхательной недостаточности (это примерно 14 дней от момента заболевания) и таких десятки
Казалось бы, что с такой картиной ему на ивл прямая дорога, а он субьктивно чувствует себя лучше
Есть мнение, что вирус вообще не поражает легочную ткань, а разрушает гем и тем самым блокирует связывание кислорода с эритроцитом, отсюда и ДН, а на Кт мы видим просто отек, вызванный апоптозом этих эритроцитов
Тут бы вскрытия пролить свет могли на происходящее, но их запрещают при короне
Чёт внатуре все это Оч странно с медицинской точки зрения, это действительно что-то новое и неизученное
вот это странно кстати.
большая часть опасности вируса в том что он какой-то новый, потому ставить препоны подробному изучению любой инфы о нем - странно как минимум.
такими темпами может выясниться что ивл при короне - как лечение запора ртутью в средние века, но выяснить сильно поздно.
----------- Делай то, что должен, там где ты есть, и будет что будет. |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [166] [167] [168] [169] [170] > 171 < [172] [173] [174] [175] [176] .. [201] [202]
|