Форумы > Идеи > Скрытая ставка играет всегда
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [26] [27]
|
| Автор |
Сообщение |
dimas189  
Пользователь
Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149] 
Откуда: Россия, Казань 
Профессия: офшоры
|
2021-02-16 12:31 GMT - #15212942
From: Netherlands |
|
Консту, что за вопрос : D
-----------
|
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:34 GMT - #15212945
From: Russian Federation, Moscow |
|
dimas189, Оспину я брошу в ненужные только по договоренности. См. пункт 2, в этой ситуации вообще не очень все это удобно. Если ставка срабатывает всегда, то все просто - скрытой ставкой дается оговоренная сумма. А если как сейчас, то много вопросов к системе)
Переплаты "сверх рынка" в ненужных, конечно, блочатся, но в разумных пределах. Если бы я на своего Рамиреса в прошлом году 700 тыс. сверху бы накинул вряд ли был бы разговор о том, что нужно это блокировать. Потому что это и не переплата была бы, просто там сложились торги, что можно было купить за меньшие деньги.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19034
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2021-02-16 12:34 GMT - #15212946
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
Valderrama :
Quote
TheConqueror :
Ну и? Теперь мы вводим твою идею, что меняется? Перекос куда-то исчезает?
Перекос исчезает. Потому что в данном варианте игра через закрытые ставки более выгодный вариант. И чтобы играть наравне со всеми нужно иметь возможность быть у компа к 13:00, посмотреть всех интересующих игроков и оперативно решить на кого ты ставишь свои открытые и закрытые ставки. А в варианте моем особой разницы между ставкой до дедлайна и на флажке нет (вроде бы именно этого хотел добиться Крамер - чтобы все были +/- в равных условиях). И здесь у человека хотя бы есть выбор - выйти онлайн до часу дня либо уже на конкретный дедлайн. Кто-то не может, конечно, ни того, ни другого, но здесь уже под таких людей совсем трудно подстроиться - только через ввод исключительно скрытых ставок для всех.
Смотри. Ты тратишь и так и так 0, потому что игрок уходит не к тебе, потому что ты не перебил открытую ставку даже на тысячу. Если ты перебил, игрок в любом случае уходит по закрытой или к тебе за твою сумму потому что она оказалась больше закрытой. Почему для тебя внезапно этот расклад "выгоднее"? 5% от разницы сумм открытой и скрытой ставки периодически уходит с рынка в школу?
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19034
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2021-02-16 12:35 GMT - #15212948
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
Valderrama :
dimas189, Оспину я брошу в ненужные только по договоренности. См. пункт 2, в этой ситуации вообще не очень все это удобно. Если ставка срабатывает всегда, то все просто - скрытой ставкой дается оговоренная сумма. А если как сейчас, то много вопросов к системе)
Давать всю сумму первой ставкой тебе религия не позволяет?
-----------
<= |
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2021-02-16 12:37 GMT - #15212950
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Добрый день.
Анонсирована реформа ненужных. Сделано это довольно странно, за 3 дня до открытия ТО, с кучей вопросов к самой схеме и пояснениями от руководства в комментариях к новости.
Если я правильно все понял, то скрытая ставка не сработает, если торги выиграны даже первой, открытой ставкой.
Этот пункт вызывает вопросы. Вот хотя бы два "подводных камня", которые я вижу прямо сейчас
1) Менеджеры, которые играют со скрытой ставкой получают ничем необоснованное преимущество в торгах. Когда у них по сути есть две ставки и они могут попробовать выиграть торги "малой кровью" и ничем при этом не рискуют (в случае если белую ставку перебили, остается шанс выиграть скрытой). Те же кто будет играть на дедлайне (их мотивацию в данной ситуации понять уже довольно сложно) такой возможности не имеют. Они делают лишь одну (последнюю) ставку, которая может сыграть. И даже если они на флажке докинули к предыдущей ставке солидную сумму, а эта перестраховка была лишней, никто им разницу не компенсирует.
2) При покупке в ненужных по договоренности тоже возникнут проблемы. Если давать ставку белой до часу дня, то ее также, как и раньше могут перебить на тысячу. Если давать часть суммы, а остальное "докидывать" в скрытой ставке, то можно кинуть продавца (если перебивать белую никто не будет, то вторая ставка не сыграет). По итогу получается, что если менеджер хочет купить игрока в ненужных по договоренности, то все равно оптимальное решение - быть на торгах в дедлайн (то есть "реформа" тут ситуацию никак не упрощает). Ну или, как уже предлагали во флейме, "привлекать друзей" для гарантированной перебивки белой ставки и прочей лабуды (к чему подобный онанизм?)
В связи с этим идея предельно проста - скрытая ставка должна срабатывать всегда, даже если никто не перебил первую ставку.
1) В онлайне можно хоть 10 ставок на игрока сделать, офлайновая ставка по сути вторая и ее не поменять, в чем-то выгоднее один механизм, в чем-то другой.
2) Идея не призвана упростить договоренности в ненужных. Можно покупать по-старому или по возможности не делать свою открытую ставку максимальной к 13:00.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:39 GMT - #15212955
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Valderrama :
dimas189, Оспину я брошу в ненужные только по договоренности. См. пункт 2, в этой ситуации вообще не очень все это удобно. Если ставка срабатывает всегда, то все просто - скрытой ставкой дается оговоренная сумма. А если как сейчас, то много вопросов к системе)
Давать всю сумму первой ставкой тебе религия не позволяет?
ты вчера зарегистрировался на проекте? Ты спрашиваешь и пишешь какие-то такие вещи, которые совершенно оторваны от реалий игры. Давать всю сумму первой ставкой = создать все условия для того, чтобы ее на флажке перебили. Это разве непонятно?
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19034
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2021-02-16 12:40 GMT - #15212956
From: Russian Federation, Samara |
|
Quote
Valderrama :
Quote
TheConqueror :
Quote
Valderrama :
dimas189, Оспину я брошу в ненужные только по договоренности. См. пункт 2, в этой ситуации вообще не очень все это удобно. Если ставка срабатывает всегда, то все просто - скрытой ставкой дается оговоренная сумма. А если как сейчас, то много вопросов к системе)
Давать всю сумму первой ставкой тебе религия не позволяет?
ты вчера зарегистрировался на проекте? Ты спрашиваешь и пишешь какие-то такие вещи, которые совершенно оторваны от реалий игры. Давать всю сумму первой ставкой = создать все условия для того, чтобы ее на флажке перебили. Это разве непонятно?
Непонятно, я так всех игроков покупаю. Который год на проекте. Просто плати нормально.
-----------
<= |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:40 GMT - #15212958
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
MrKramer :
1) В онлайне можно хоть 10 ставок на игрока сделать, офлайновая ставка по сути вторая и ее не поменять, в чем-то выгоднее один механизм, в чем-то другой.
а что дает делание 10 ставок? Если играет по итогу все равно последняя?
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:41 GMT - #15212960
From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer, можно на вот этом конкретном примере объяснить почему две по сути одинаковых ситуации будут на выходе разными
1) Ты даешь до часу дня белую ставку 4,5. Скрытой даешь 5,5. После торгов выясняется, что никто не перебил 4,5. Игрок уходит к тебе за 4,5.
2) Ты даешь до дедлайна 4,5. На флажке торгов точно также даешь 5,5 т.к. там два десятка ставок по тысяче, игрок тебе нужен и ты боишься, что перебьют. По факту не перебивают. Игрок уходит к тебе за 5,5.
И последний вопрос - в чем ты видишь вообще мотивацию для людей при нынешней реформе играть на дедлайне? По ощущениям популярность этой истории снизится до минимума с такими вводными
-----------
|
| |
MrKramer
Лейтон Ориент
Президент
Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
|
2021-02-16 12:42 GMT - #15212961
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
MrKramer, можно на вот этом конкретном примере объяснить почему две по сути одинаковых ситуации будут на выходе разными
1) Ты даешь до часу дня белую ставку 4,5. Скрытой даешь 5,5. После торгов выясняется, что никто не перебил 4,5. Игрок уходит к тебе за 4,5.
2) Ты даешь до дедлайна 4,5. На флажке торгов точно также даешь 5,5 т.к. там два десятка ставок по тысяче, игрок тебе нужен и ты боишься, что перебьют. По факту не перебивают. Игрок уходит к тебе за 5,5.
Потому что в первом случае ставки не будет.
Это как в составе на матч предусмотреть условие смены тактики, которое не сработает.
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Desmond_Jim
Фрежюс
Пользователь
Сообщений 50869
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2021-02-16 12:44 GMT - #15212967
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Valderrama :
Quote
TheConqueror :
Давать всю сумму первой ставкой тебе религия не позволяет?
ты вчера зарегистрировался на проекте? Ты спрашиваешь и пишешь какие-то такие вещи, которые совершенно оторваны от реалий игры. Давать всю сумму первой ставкой = создать все условия для того, чтобы ее на флажке перебили. Это разве непонятно?
Непонятно, я так всех игроков покупаю. Который год на проекте. Просто плати нормально.
Всегда всю сумму даю сразу и всегда договариваюсь о продаже только на условиях всей суммы сразу. Все эти танцы на флажке нахер продавцу не нужны. Это твои проблемы как покупателя и сам с ними разбирайся.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:46 GMT - #15212972
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну коль так можно думаю закрывать. Посмотрим, что из этого по итогу будет
-----------
|
| |
JENS
Ювентус
Пользователь
Сообщений 51237
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
|
2021-02-16 12:53 GMT - #15212988
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
MrKramer :
Quote
Valderrama :
MrKramer, можно на вот этом конкретном примере объяснить почему две по сути одинаковых ситуации будут на выходе разными
1) Ты даешь до часу дня белую ставку 4,5. Скрытой даешь 5,5. После торгов выясняется, что никто не перебил 4,5. Игрок уходит к тебе за 4,5.
2) Ты даешь до дедлайна 4,5. На флажке торгов точно также даешь 5,5 т.к. там два десятка ставок по тысяче, игрок тебе нужен и ты боишься, что перебьют. По факту не перебивают. Игрок уходит к тебе за 5,5.
Потому что в первом случае ставки не будет.
Это как в составе на матч предусмотреть условие смены тактики, которое не сработает.
Руководству конечно виднее, но сравнивается холодное с мягким Ненужные вдруг перестали быть ненужными за тысячу, теперь явное преимущество получили занятые по работе менеджеры богатых клубов. Прокатит - заберем за 12, не прокатит - за 18. А куча народу просто не сделает ставку, так как 18 для них уже много, а гадать есть там скрытая или нет и забивать слот - ну такое себе.
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2021-02-16 12:55 GMT - #15212990
From: Russian Federation |
|
Quote
JENS :
Quote
MrKramer :
Quote
Valderrama :
MrKramer, можно на вот этом конкретном примере объяснить почему две по сути одинаковых ситуации будут на выходе разными
1) Ты даешь до часу дня белую ставку 4,5. Скрытой даешь 5,5. После торгов выясняется, что никто не перебил 4,5. Игрок уходит к тебе за 4,5.
2) Ты даешь до дедлайна 4,5. На флажке торгов точно также даешь 5,5 т.к. там два десятка ставок по тысяче, игрок тебе нужен и ты боишься, что перебьют. По факту не перебивают. Игрок уходит к тебе за 5,5.
Потому что в первом случае ставки не будет.
Это как в составе на матч предусмотреть условие смены тактики, которое не сработает.
Руководству конечно виднее, но сравнивается холодное с мягким Ненужные вдруг перестали быть ненужными за тысячу, теперь явное преимущество получили занятые по работе менеджеры богатых клубов. Прокатит - заберем за 12, не прокатит - за 18. А куча народу просто не сделает ставку, так как 18 для них уже много, а гадать есть там скрытая или нет и забивать слот - ну такое себе.
Религия не позволяет офлайн ставки делать? Если считаешь это преимуществом.
-----------
|
| |
Oldad
Пользователь
Сообщений 860
Репутация -1 | 0 |+1
-29 [30 -59]
Откуда: Украина, Kyiv 
Профессия:
|
2021-02-16 12:56 GMT - #15212991
From: Ukraine |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
TheConqueror :
Непонятно, я так всех игроков покупаю. Который год на проекте. Просто плати нормально.
Всегда всю сумму даю сразу и всегда договариваюсь о продаже только на условиях всей суммы сразу. Все эти танцы на флажке нахер продавцу не нужны. Это твои проблемы как покупателя и сам с ними разбирайся.
Аналогично и теперь хитрожопым будет проблематичней перебивать ставки по договору)))
-----------
Якщо Нива виграє весь Тернопіль пиво п'є,
Якщо Нива програє весь Тернопіль Ниву б'є! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:56 GMT - #15212992
From: Russian Federation, Moscow |
|
Да, слотов ограниченное количество. Я мало сомневаюсь, что будет много трансферов "ниже рынка" за счет не сыгравших по итогу скрытых ставок. Ну скоро ТО, посмотрим к чему это все приведет
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45352
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-16 12:58 GMT - #15212996
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Aleksei :
Религия не позволяет офлайн ставки делать? Если считаешь это преимуществом.
я могу сделать ставку офлайн. Если ее никто не перебьет и игрок уйдет по итогу ко мне за белую ставку, это будет в твоем понимании норм? Религия не позволяет уже 20 страниц читать, что пишут другие перед тем как писать свое?
-----------
|
| |
JENS
Ювентус
Пользователь
Сообщений 51237
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
Откуда: Нигерия,
Профессия: спаивал Dumitru
|
2021-02-16 12:58 GMT - #15212997
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Aleksei :
Quote
JENS :
Руководству конечно виднее, но сравнивается холодное с мягким Ненужные вдруг перестали быть ненужными за тысячу, теперь явное преимущество получили занятые по работе менеджеры богатых клубов. Прокатит - заберем за 12, не прокатит - за 18. А куча народу просто не сделает ставку, так как 18 для них уже много, а гадать есть там скрытая или нет и забивать слот - ну такое себе.
Религия не позволяет офлайн ставки делать? Если считаешь это преимуществом.
Так зачем ее делать в моем примере? Если потенциально там уже может быть 18, а это для меня много. Но может быть и 12 - хз, ставка же скрытая, может есть, может быть и нет.
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
dimas189
Пользователь
Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2021-02-16 12:58 GMT - #15212998
From: Netherlands |
|
Quote
Valderrama :
Да, слотов ограниченное количество. Я мало сомневаюсь, что будет много трансферов "ниже рынка" за счет не сыгравших по итогу скрытых ставок. Ну скоро ТО, посмотрим к чему это все приведет
А я думаю, что наоборот))) Посмотрим)) реформы - на то и реформы, чтобы жизнь показывала их эффективность
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2021-02-16 12:59 GMT - #15212999
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
Aleksei :
Религия не позволяет офлайн ставки делать? Если считаешь это преимуществом.
я могу сделать ставку офлайн. Если ее никто не перебьет и игрок уйдет по итогу ко мне за белую ставку, это будет в твоем понимании норм? Религия не позволяет уже 20 страниц читать, что пишут другие перед тем как писать свое?
Тебе 2 дня очевидные вещи объясняли, не знаю, что не позволяло их сразу понять? Да будет нормально, я считаю.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [26] [27]
|
