Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 23:43 (98й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 163 зарегистрированных пользователей, 164 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Коронавирус 6
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [173] [174] [175] [176] [177] > 178 < [179] [180] [181] [182] [183] .. [202] [203]
Автор Сообщение
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 94003
Репутация -1 | 0 |+1
199 [503 -304]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2021-11-10 14:06 GMT - #15501648   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
dim :
Quote
Rawww :
Quote
dim :
Забавный факт кстати, так как многие не хотят прививаться спутником, потому что он сделан в России и они не доверяют, получается что по факту весь их квалифицированный труд по их же мнению говно, так как он делается в России)

забавный факт, что все водители не автомобилей ВАЗа тоже.
Кто смотрит телевизоры не Витязь тоже не чтят своих соплеменников.
Но патриотизм это то, что должно быть во главе при принятии важного решения Это решение само по себе, вопросы страны происхождения вакцины не должно брать во внимание

нет, потому что телевизор, машину ты можешь сравнить по характеристикам. А вакцину увы нет, так как образование не позволяет и вывод ваш в том, что это российская значит плохо.

почему не могу сравнить? как минимум разные методы получения вакцины и разные принципы, могу почитать статьи, могу спросить у знакомых врачей. Не обязательно быть механиком, чтобы понять какая машина круче или дизайнером в выборе меж 2 одинаковых диванов одного потрясающего и второго посредственного, важен сам факт выбора. Раз нам не дают другие вакцины, то почему? Нам вещали, мол это всё политика и коррупция и мы всего лишь ответочку запустили, мы же не терпилы какие
Ответ на то, что нас не признает ВОЗ и не пускает, мол она пролоббирована бритами и янками. Допустим это так, то почему я должен верить этой пролоббированной организации, которая регламентирует кто, как и где и на что должен испытывать вакцину? Почему я должен верить ей даже после принятия нашей вакцины, а не подумать, что наши тоже купили что надо и кого надо и внесли мзду в общий карман?
Ну и второй вариант, Спутник не получил одобрения по "спортивному принципу", ибо может быть УГ, то при этом варианте зачем тоже бежать за вакциной?
В общем патриотизм я бы вообще во внимание не брал, как и считаю, что при любом из 2 вариантов спутник не лучшее в мире, кампания рекламная навязчивая и глупая, действия государства не последовательны, альтерната нет, ответственности нет, вакцинация добровольная, но думают над запретами и штрафами. всё какт не логично по мне, что не внушает доверия и к самой вакцине
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 144767
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2021-11-10 14:07 GMT - #15501649   
From: Spain
 
Quote
PAVELitel :
Quote
misha88 :
navarra, Да Правительство, уж аппарат точно, первых перекололи, еще прошлой осенью.
Но писателям в краснодарских пабликах виднее, они на связи с дядей Мишей каждый день


Песков вон уже сто раз сказал, что не привит. Матвиенко "кололась" назальной вакциной и т.д. и т.п. А так то да, все привиты

у путина недавно в ближайшем окружении 30 человек слегло с ковидом после чего он в бункер убежал, но жертвы зомбоящика 2+2 складывать давно разучились
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 74546
Репутация -1 | 0 |+1
33 [330 -297]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2021-11-10 14:08 GMT - #15501651   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
Потому что вакцины не вечные, не 100% эффективные, не на всех действуют одинаково, и не 100% же населения вакцинированы, чтобы вообще заболеваемости не было. Ты на график смертности посмотри - по 150-200 человек в день, когда в январе феврале по штуке с копейками в день умирало. И это теперь дельта бушует, а не гораздо более мягкая бета. Неужели не это показатель эффективности вакцины, а то, что бритиши дисциплинированно бегут тестироваться в случае чего, и потом какое-то время сидят на карантине вместо лежания на койке под кислородом?


а почему без тотальной вакцинации в Индии волна сошла на нет?
просто у нас тут прям трубят, что надо вакцинироваться, чтобы сбить пик, иначе никак, только обязательная вакцинация спасет!


в смысле без ? у них уже чуть больше ярда вакцинированных.
 
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn.
 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:08 GMT - #15501652   
From: Russian Federation
 
Quote
navarra :
Конечно, всегда есть вариант "переждать, умывшись кровью кучи умерших", но как-то не очень хорошая альтернатива, не находишь?

ну то есть и без вакцины сойдет эта волна.
ну умрет кучка антиваксеров, но это их будет выбор добровольный. а те, кто привитые не умрут. а если и умрет, то вообще единицы.
 
-----------

 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:09 GMT - #15501654   
From: Russian Federation
 
Quote
totenkopf :
в смысле без ? у них уже чуть больше ярда вакцинированных.


полностью привитых пока 25%

Статистика вакцинации от COVID-19 в Индии
На 8 ноября 2021 года в Индии:
742 750 155 чел. (53.8% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
345 485 882 чел. (25% населения) - полностью привито
1 088 236 037 шт. - всего прививок сделано
 
-----------

 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 94003
Репутация -1 | 0 |+1
199 [503 -304]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2021-11-10 14:09 GMT - #15501655   
From: Russian Federation, Velikiy Novgorod
 
Quote
navarra :
Quote
Rawww :
не то, ты пришел туда, куда хотел, речь о свободах, причем о тех, которые полагаются конституцией, ими подтираются откровенно. Так вот, лишение свободы нарушившим закон это нормально, лишение свободы добропорядочным гражданам не нормально

Конституцией разрешено (думаю, у вас так же, как и у нас) при эпидемиях принимать меры против опасных для здоровья других людей персонажей. Так что не надо тут про свободы, у вас есть свобода сделать свой выбор - либо вакцинация, либо без вакцинации, но и без некоторых не жизненно необходимых вещей.

да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины. я же не против, просто не вводя его и вакцинацию делая добровольной всё на откуп жителям и экономика и здоровье и все. не дай бог что случится это твой выбор, но это по сути не так, это принуждение к этому выбору, путем нарушения конституционных свобод
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-11-10 14:12 GMT - #15501656   
From: Ukraine
 
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
Конечно, всегда есть вариант "переждать, умывшись кровью кучи умерших", но как-то не очень хорошая альтернатива, не находишь?

ну то есть и без вакцины сойдет эта волна.
ну умрет кучка антиваксеров, но это их будет выбор добровольный. а те, кто привитые не умрут. а если и умрет, то вообще единицы.

То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?
 
-----------
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 74546
Репутация -1 | 0 |+1
33 [330 -297]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2021-11-10 14:12 GMT - #15501657   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Bizon :
Quote
totenkopf :
в смысле без ? у них уже чуть больше ярда вакцинированных.


полностью привитых пока 25%

Статистика вакцинации от COVID-19 в Индии
На 8 ноября 2021 года в Индии:
742 750 155 чел. (53.8% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
345 485 882 чел. (25% населения) - полностью привито
1 088 236 037 шт. - всего прививок сделано


ну а пару недель назад было ~10%.
 
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn.
 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:13 GMT - #15501658   
From: Russian Federation
 
Quote
totenkopf :
ну а пару недель назад было ~10%.


для сравнения в РФ
Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (10.11.21):
59 009 118 чел. (40.4% от населения, 50.9% взрослого) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
50 121 433 чел. (34.3% от населения, 43.2% взрослого) - полностью привито
110 548 268 шт. - всего прививок сделано
2 192 400 чел. - прошли ревакцинацию
 
-----------

 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-11-10 14:13 GMT - #15501659   
From: Ukraine
 
Quote
Rawww :
Quote
navarra :
Quote
Rawww :
не то, ты пришел туда, куда хотел, речь о свободах, причем о тех, которые полагаются конституцией, ими подтираются откровенно. Так вот, лишение свободы нарушившим закон это нормально, лишение свободы добропорядочным гражданам не нормально

Конституцией разрешено (думаю, у вас так же, как и у нас) при эпидемиях принимать меры против опасных для здоровья других людей персонажей. Так что не надо тут про свободы, у вас есть свобода сделать свой выбор - либо вакцинация, либо без вакцинации, но и без некоторых не жизненно необходимых вещей.

да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины. я же не против, просто не вводя его и вакцинацию делая добровольной всё на откуп жителям и экономика и здоровье и все. не дай бог что случится это твой выбор, но это по сути не так, это принуждение к этому выбору, путем нарушения конституционных свобод

Я почему-то думаю, что даже будучи антиваксером, ты прекрасно понимаешь, что это тупо не прокатит никогда. И не только в России.
 
-----------
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 35813
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [161 -256]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2021-11-10 14:16 GMT - #15501662   
From: Unknown
 
Rawww, всё что ты сейчас перечислил про вакцину это не твои знания ты где то что-то прочёл и решил что вот в это я буду верить, а в это нет. Наварра вам пытается научно объяснить, но вам то пофиг, вы в газете прочитали и решили что это правда, а наука фигня какая-то.

Только забывайте, что всё чем вы пользуетесь благодаря науке в том числе и Российской/Советской

И принижать значимость наших специалистов по принципу что какая-то политическая организация оказалась против, которые в большинстве своём всё себя дискредитировали последние дцать лет, как минимум странно.

И этот не патриотизм, это просто логика. То что наши специалисты, не хуже западных и почему же тогда западные специалисты смогли сделать вакцину, а наши не смогли? Вот на этот вопрос мне ответьте, без ссылки на какие-то организации, которые финансируются политическими организациями, а просто свой довод.
 
-----------
Ковентри
продаёт
 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:17 GMT - #15501664   
From: Russian Federation
 
Quote
navarra :
То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?


оно позаботилось - создало вакцину и ее применение. а дальше выбор за населением.
ну а если хотят обязаловку, то, как написал Равв выше, "да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины."
 
-----------

 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 43511
Репутация -1 | 0 |+1
-151 [263 -414]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2021-11-10 14:19 GMT - #15501666   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Жительницу Серова, заболевшую коронавирусом, оштрафовали за нарушение самоизоляции. Женщина во дворе своего частного дома вышла покормить собаку.

Светлану Семёнову заметила соседка и пожаловалась в полицию. Уже через два дня женщина получила отрицательный тест на коронавирус, но официально режим самоизоляции должен действовать до получения результатов.

Семёновой назначили штраф в 15 000 рублей (минимальный по статье).




Любят друг друга соседи
 
-----------
no tolerance!
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 35813
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [161 -256]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2021-11-10 14:19 GMT - #15501668   
From: Unknown
 
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?


оно позаботилось - создало вакцину и ее применение. а дальше выбор за населением.
ну а если хотят обязаловку, то, как написал Равв выше, "да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины."

а зачем к чертям убивать экономику?) просто чтобы вы с раввом денег от государства получили нахаляву?)
 
-----------
Ковентри
продаёт
 
PAVELitel 
Америка де Кали
Пользователь


Сообщений 24392
Репутация -1 | 0 |+1
69 [265 -196]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: пищевая
Колумбия
2021-11-10 14:20 GMT - #15501669   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?


оно позаботилось - создало вакцину и ее применение. а дальше выбор за населением.
ну а если хотят обязаловку, то, как написал Равв выше, "да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины."


Если бы оно заботилось, то за два года построили бы новые инфекционные больницы, вложились бы в медиков и их обучение/переквалификацию... До этого обновило бы парк скорых и увеличило их, не оптимизировало бы медицину последние годы, закрыв кучу больниц и поликлиник... Да в конце концов построили бы нормальные дороги вместо всяких мундиалей, олимпиад и потоков. Но почему-то последнее время все происходило лишь наоборот
 
-----------
Бронза второго чемпионата Колумбии
Серебро третьего чемпионата Колумбии
Блэкберн четвертого чемпионата Колумбии
ЗОЛОТО пятого чемпионата Франции
ЗОЛОТО шестого чемпионата Франции
ЗОЛОТО седьмого чемпионата Франции
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 74546
Репутация -1 | 0 |+1
33 [330 -297]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2021-11-10 14:20 GMT - #15501670   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Bizon :
Quote
totenkopf :
ну а пару недель назад было ~10%.


для сравнения в РФ
Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (10.11.21):
59 009 118 чел. (40.4% от населения, 50.9% взрослого) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
50 121 433 чел. (34.3% от населения, 43.2% взрослого) - полностью привито
110 548 268 шт. - всего прививок сделано
2 192 400 чел. - прошли ревакцинацию


половину смело вычти - эт все куплено.
 
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn.
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-11-10 14:22 GMT - #15501673   
From: Ukraine
 
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?


оно позаботилось - создало вакцину и ее применение. а дальше выбор за населением.
ну а если хотят обязаловку, то, как написал Равв выше, "да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины."

Поняли, что этого мало, добавили новые условия. Причём не только Россия, а и многие другие страны, о чём вы почему-то забываете. Ну а по сути заявления Раввва я ему ответил уже - это не прокатит, а никакое государство не должно удовлетворяться тем, что тысячи его жителей ежедневно умирают, даже если это можно объяснить "их выбором". Потому что, в конце концов, в таком государстве некому будет жить и исполнять важные функции
 
-----------
 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:24 GMT - #15501674   
From: Russian Federation
 
Quote
dim :
а зачем к чертям убивать экономику?) просто чтобы вы с раввом денег от государства получили нахаляву?)


чем ее убьешь?
копеечными выплатами, которые будут на уровне 20 млрд рублей в год. когда бюджет от нефтегаза и другого экспорта исчисляется триллионами рублей?
да одних только баксов на налоги и на выплату дивидендов наши экспортеры в отябре продали в сумме 24 млрд $. очень убита будет экономика, дада
 
-----------

 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2021-11-10 14:25 GMT - #15501677   
From: Ukraine
 
Quote
PAVELitel :
Quote
Bizon :
Quote
navarra :
То есть, государство не должно заботиться о том, чтобы как можно меньше их граждан умерло, я правильно понимаю?


оно позаботилось - создало вакцину и ее применение. а дальше выбор за населением.
ну а если хотят обязаловку, то, как написал Равв выше, "да, объявляя ЧП, платя людям пособия и беря на себя ответственность за эти проценты негативных последствий от вакцины."


Если бы оно заботилось, то за два года построили бы новые инфекционные больницы, вложились бы в медиков и их обучение/переквалификацию... До этого обновило бы парк скорых и увеличило их, не оптимизировало бы медицину последние годы, закрыв кучу больниц и поликлиник... Да в конце концов построили бы нормальные дороги вместо всяких мундиалей, олимпиад и потоков. Но почему-то последнее время все происходило лишь наоборот

Я, конечно, вижу, что ты не в ладах со статистикой, но что ты ещё и в школьной математике не разбираешься, не думал
Интересно, что дешевле - вакцинировать население пусть даже драконовскими методами (хотя они ещё и близко не драконовские), или настроить и оборудовать кучу больниц, набрать (а, кстати, откуда его набирать-то в кратчайшие сроки?) и платить куче нового медперсонала, а потом ещё и лечить там заболевших препаратами?
 
-----------
 
Bizon 
Спартак М
Пользователь


Сообщений 9503
Репутация -1 | 0 |+1
-19 [144 -163]
 

 
Откуда: Аргентина, Буэнос Айрес
Профессия:
Ямайка
2021-11-10 14:26 GMT - #15501679   
From: Russian Federation
 
Quote
totenkopf :

половину смело вычти - эт все куплено.


есть у тебя доказательства? или на слово веришь гинсбургу? ))
если у него есть такие факты, где тогда уголовные дела в таком количестве по подделке документов? должно быть получается 25 млн уголовных дел. есть они?
 
-----------

 
Назад   Вперед [1] [2] .. [173] [174] [175] [176] [177] > 178 < [179] [180] [181] [182] [183] .. [202] [203]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.