Quote

---

PAVELitel :
Признал и позже уточнил кто есть кто)) Красавчик, правда гнилой немного (я ж могу так написать, ты ведь не обидишься раз сам начал подобную риторику?) ) Может тогда обоснуешь с фактами где было нытье, а где действительно ссылка на баговые моменты? Или в принципе все, кто пишет о багах, те нытики?

За "командную работу" в Эквадоре однажды два клуба освободили, если ты не в курсе) Это запрещено) Но там далеко не в установках было дело.

Про установки - дело ваше, я в "идеях" просил убрать их в финалах международок, так было бы намного честнее. Но раз уж вам подфартило с сеткой, то таков путь остальных) На мой взгляд это не совсем спортивно и, собственно, Крамер сам большой противник этих договоренностей, но раз это не запрещено, то почему не воспользоваться?

---

 
-----------

Quote

---

Zhukov :
Заговор аргентинцев против всей остальной ЛА налицо, нужны переигровки всех игр, начиная с 1/8

---

 
-----------

Quote

---

Bizon :

Quote

---

PAVELitel :
Признал и позже уточнил кто есть кто)) Красавчик, правда гнилой немного (я ж могу так написать, ты ведь не обидишься раз сам начал подобную риторику?) ) Может тогда обоснуешь с фактами где было нытье, а где действительно ссылка на баговые моменты? Или в принципе все, кто пишет о багах, те нытики?

За "командную работу" в Эквадоре однажды два клуба освободили, если ты не в курсе) Это запрещено) Но там далеко не в установках было дело.

Про установки - дело ваше, я в "идеях" просил убрать их в финалах международок, так было бы намного честнее. Но раз уж вам подфартило с сеткой, то таков путь остальных) На мой взгляд это не совсем спортивно и, собственно, Крамер сам большой противник этих договоренностей, но раз это не запрещено, то почему не воспользоваться?

---

я ж вроде не уточнял, что нытье у вас в топике о багах. если вы писали конкретные баги и их Крамер исправил, то только аплодирую вам. если расскажешь, какие баги выявленные тобой исправил Крамер, то с удовольствием посмотрю и еще раз поаплодирую.

---

Quote

---

Bizon :
на счет не спортивности: неприменение установок в международках между командами одной страны это ж не новшество какое-то и не мы это придумали. часто это было и встречалось. и я вот совсем не уверен, что АдК и УМ стали бы юзать установки, если бы вас свели в 1/4.
ну и если Крамер противник таких договоренностей - пусть пропишет в правилах.
а если абстрагироваться от пефла и взять, например, лыжные гонки - индивидуальны спринты, там тоже часто встречается командная работа, когда из одной страны лыжники пытаются помочь победить кому-то одному.

ну и вообще. про командную работу только я тут говорю. может у Боки и Колона и маны-то не было на установки.

---

Quote

---

PAVELitel :
Значит ты называешь людей нытиками и завистниками!, но при этом даже не удосужился оценить обоснованность их претензий?) Можно я поаплодирую тоже?)

---

 
-----------

Quote

---

Bizon :

Quote

---

PAVELitel :
Значит ты называешь людей нытиками и завистниками!, но при этом даже не удосужился оценить обоснованность их претензий?) Можно я поаплодирую тоже?)

---

какая еще обоснованность претензий?
зависть, что Колумбии не удалось маны сэкономить, а Аргентине удалось.
а нытье - пришел Рама и начал ныть, что Бока и КОлон не юзали ману (и после первого матча тоже приходил pefl.ru/forums.php?m=posts&p=15753420&arch=#15753420).

---

Quote

---

amid :
PAVELitel, тебя не в ту сторону заваливает. Рама пришёл со своими обвинениями в договорном матче, что естественно чушь. достаточно факта, что играли 120 минут, а результат матча решила лотерея.

какая-то внутренняя обида в Раме - это дело психолога

---

Quote

---

Valderrama :

Quote

---

mamluk :
Valderrama, Если клубы не используют установки, то это договорняк?

---

если клубы договорились так сделать, то, конечно, договорняк по сути.
Слова даже однокоренные. Менеджер Бизон уже ниже все вполне честно написал и даже никто договоренности тут не отрицает.

---

Quote

---

Pusherman :
перед первой игрой договорились сыграть без, а потом я подумал - а нах, но уже поздно было, пришлось слово держать

---

Quote

---

Valderrama :
Bizon, ну а я уверен, что катать договорняки между собой и из этого извлекать по сути неигровое преимущество на будущее перед другими командами - это гниль.

---

Quote

---

Quote

---

mamluk :
Dimonn, Тактикой отбоя, в расчёте дотянуть до пенальти, при этом предварительно натренировав их, так УМ прошёл меня в плей-офф Либера три сезона назад. Именно по пеналям, сыграв два матча по 0-0.

---

действительно очень похожие матчи В одной игре фолы 23 - 4, семь желтых, удаление. Во втором "матче" команды катают в прогулочном темпе подавляющее время поединка отбой на отбой на минимальных усилиях и агрессии Не говоря уже о том, что мы с тобой оба по две лимитированные установки сожгли в этом двухматчевом противостоянии...

Quote

---

oldman :
Откомментирую часть "обвинений":
- по поводу "слива": его не было, пытался играть за выход в 1/2, но менеджер Боки меня перехитрил в итоге, ну... бывает;
- по поводу "игры без установок": в правилах нет такого пункта, который бы принуждал меня играть эти матчи с установками, впрочем, я вижу, что условно 9 из 10 менеджеров здесь, это прекрасно понимают;
- по поводу "установки в 6-м туре группового турнира на УМ": на тот момент оба клуба вышли в плоф, но на кону стояло первое место в группе, которое Колон в итоге и занял.

Короче, криминала нет, нефиг тут и обсуждать далее, расходимся

---

Тебя никто не обвинял в том, что ты как-то не так сыграл в матче против УМ. Что за бред? Я привел эту игру в пример на фразу о том, как Колон у нас лайтово и аккуратно играет в футбол. Когда на кону стояло всего лишь первенство в группе (что при жеребьевке еще не факт порой, что хорошо, как показывает практика), ты врубил установку и играл на победу. И совершенно логично делал, т.к. грамотно ману подкопил и мог вполне запросто ей воспользоваться (к плей-офф восстановится).
Но почему-то когда на кону не матч группового этапа, а аж выход в полуфинал, внезапно выясняется, что и без установки лучше, и до пенок дотянуть лучше, чем пробовать гол забить. Да и вообще все остальные настройки явно напоминают товарняк, а не важнейший матч сезона. И это при абсолютно комфортном календаре дальше (сил даже нет смысла особо беречь, в отличие от той же Боки у которой в грядущий ИД в чемпионате непростой выезд). Удивительная история, которую еще более удивительной делают эти постоянные синхронные смены тактик (с погрешностью в пару минут). Такое вот согласие и единодушие. Мы в отбой, и вы в отбой, мы за 15 минут до конца основного перешли в атаку, и вы тоже (может забьет кто-то и не придется даже в доп.время уходить).

Quote

---

amid :
PAVELitel, тебя не в ту сторону заваливает. Рама пришёл со своими обвинениями в договорном матче, что естественно чушь. достаточно факта, что играли 120 минут, а результат матча решила лотерея.

какая-то внутренняя обида в Раме - это дело психолога

---

не суди людей по себе, единственное, что я могу тебе тут сказать. О каких обидах и к кому идет речь? Мне вообще все равно кто там играл, были бы два колумбийца такие хитро в&&паные, написал бы тоже самое. Но самое, конечно, что во всей этой истории доставляет, это то как вы едины в своем заступничестве. Сразу всей ФФ налетели и категоричны. Действительно, два человека договорились между собой не использовать установки (что даже никто не скрывает, и что известно всей ФФ). Могли ли эти же люди теоретически договориться еще и определенным образом отыграть дабы избежать травм, дисквалификаций и вообще приберечь силы? Нет, конечно, это невозможно в принципе. это "естественно чушь"!


Teo, если ты думаешь, что я слежу за еврокубками на Пефле, то нет. В чем суть претензии? Как по мне - это гниловато. Потому что это совершенно четкое получение неигрового преимущества. Кто-то в параллельной встрече жжет ману, ломается, хватает карточки, а в другой встрече играют вот так и потом с полным баком и боеспособным составом дубасят этого обескровленного оппонента на следующей стадии. Это ничего общего со спортивной борьбой не имеет, я даже тут как бы не вижу повода для какой-то дискуссии серьезной. Кто-то так играет в Европе или еще где? Гниловато, могу сказать по любой такой ситуации вне зависимости от того, кто так играет. И то, что Пуш такие темы одобряет, тоже его не красит. Доволен?

---

Quote

---

p/s и, надеюсь, последнее. Мне лично совершенно недвомек, почем друг с другом договориться не использовать установки (или использовать их, например, в группе против кого-то третьего) - это норм. А, например, договориться сыграть на 0-0 или там по игре друг другу расписать в эконом режиме - это уже договорняк (если вдруг доказуемо).
Абсолютно одинаковая логика и схема. Вы договариваетесь с оппонентом заранее, чтобы получить те или иные конкурентные преимущества. Выводить, что что-то одно тут норм, а что-то другое при этом уже нет, это просто очень сильно лукавить

---

Quote

---

Damon :

Не, ребят. Это я виноват. Надо было мне в 1/8 Вальдераму проходить. Он бы не агрился сегодня на аргентинцев на фоне горечи вылета из Либера.

---